أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2



 
شباس أونلاينالرئيسيةأحدث الصورالتسجيلدخول

شاطر | 
 

 أيها الحاقدون ( 2 )

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
ابو مريم



معلومات اضافية
عدد المشاركات : 22

تاريخ الانضمام : 25/09/2010

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    22/11/2010, 1:25 pm

استاذنا عزالعرب
سلامى وتحياتى لك مش عايزين ناخذ الموضوع بعصبية فى الرد وما فيش اى رد للاخ عبده يدل او يشكك فى معتقد احد واهتمام الاخ عبده بامر التوحيد لاهميته وخطورته وما فيش حد فينا بيدعى العلم او انه اعلم من غيره بس الموضوع هو الدين النصيحة وزي ماالاخوة المشتركين بيقولوا خلينا نكون عمليين وواقعيين ادوا لاى حد فرصة يقول رايه والرد يقابل رالرد وبالادلة الشرعية بس لى تعليقبسيط على اخر رد لك وهو مراتب الاستدلال عند وجود مشكلة فهى كما قلت القران والسنة ثم يلى القياس ثم الاجماع كما قلت لكن القياس والاجماع بالرجوع الى القران والسنه وليست مصادر مستقلة بذاتها واى مستجدات لابد للرجوع الى المصادر الاصليه
ولى رجاء انا عايز صدورنا تتسع لبعضنا اكبرمن كده فانا وانت وفلان وووو ان لم نسمع لبعض فمن سيسمع لنا اذا وانبه الجميع وانا واولكم ان الدين ليس مقصورا على الكلام فى الامور الدينية فالدين هو الحياه كلها من عبادات وعادات كلها راجع للدين كما قال تعالى "قل ان صلاتى ونسكى ومحياى ومماتى لله رب العالمين لا شريك له وبذلك امرت وانا اول المسلمين" الانعام
تحياتى لكل من شارك والله انا وغيرى لا نحمل غضاضة لاحد ولا حقد على احد وربنا يهدينا جميعا الى ما فيه الخير
عز العرب



معلومات اضافية
عدد المشاركات : 2427

تاريخ الانضمام : 03/04/2010

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    22/11/2010, 1:34 pm

شكرا على تعليقك ابو مريم وجزاك الله خيرا
ابو الزهراء



معلومات اضافية
عدد المشاركات : 480

تاريخ الانضمام : 31/05/2010

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    22/11/2010, 2:18 pm

شكرا ابو امال
صاحب الصوت القوى الجرىْ
وتعليقا على كلام الأخ ابو اكرم اضم صوته الى صوته واسال نفس السؤال
وشكرا
منتظرين الاجابة
أبو مارية



معلومات اضافية
عدد المشاركات : 934

تاريخ الانضمام : 29/08/2010

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    22/11/2010, 2:50 pm

السلام عليكم
الأستاذ عز العرب
قال الله تعالى(يا أيها الذين امنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولى الأمر منكم فإن تنازعتم فى شئ فردوه الى الله والرسول ان كنتم تؤمنون بالله واليوم الاخر)
فهذا هو تقرير ما قاله أبو مريم وهو أن الأصل فى الشريعة هو الله (القرءان) والرسول (السنة ) ثم أمرنا الله أن نطيع العلماء (القياس والاجماع) فإذن القياس والاجماع فى حالتين اما أن يكون فى مسألة ليس فيها نص ولا حكم صريح فى الكتاب ولا فى السنة أوفى حالة لا يخالف فيها القياس أو الاجماع الكتاب ولا السنة . فإن حدث خلاف فهنا أمرنا الله بالرجوع الى الكتاب والسنة ( فإن تنازعتم فى شئ فردوه الى الله والرسول ) وعلق الله الايمان على هذا الأمر فقال ( ان كنتم تؤمنون بالله واليوم الاخر) فإن خالف كلام العالم مهما كان هذا العالم كتاب الله فكتاب الله أحب إلينا من كل أهل الأرض
وهناك أمور لابد لكل مسلم عاقل أن يعلمها وهى ( المعلوم من الدين بالضرورة ) وهى الأصول
ومن هذه الأصول وأهمها وأعظمها ( الرضا بالله ربا والاها ومعبودا ومشرعا وحاكما ) فمن لم يرض بالله ربا فقد استكبر ومن رضى بربا اخر غير الله معه فقد أشرك به وكلا الصنفين معلوم أنهم فى النار
والأمر الذى نتكلم فيه هو تحكيم شرع الله والرضا به أو تحكيم غير شرع الله فى بعض الأمور أو كلها . وقس هذه المسألة على ما ذكرت لك وانظر ماذا قال الله فى هذه المسألة . هل يرضى أن يكون معه رب اخر أم أن الله تعالى (لا لايرضى لعباده الكفر)
وقد ذكرت أنت أن هناك عذر بالجهل فى الدين وسألتك على هذه الكلمة أسئلة
أنا معك هناك عذر بالجهل فى الدين ولكن هذا العذر مطلق؟ أى لأى مدى يعذر المرء بجهله ؟ هل هناك حد لهذا العذر ؟ أم ان المرء معذور وان فعل ما فعل ؟
أبو مارية



معلومات اضافية
عدد المشاركات : 934

تاريخ الانضمام : 29/08/2010

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    22/11/2010, 3:14 pm

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أيها الإخوة الفضلاء من أعضاء المنتدى وأبناء بلدي عموما
إن ضغط الواقع والظروف الصعبة لا تعنى أن الواقع هو مصدر الحكم
فإذا جاءت الشريعة ببطلان فكرة أو طريقة ما - فهي باطلة- وان استحسنها الناس وظنوا فيها النجاة . فلا نجاة إلا بما أمر به الشرع
إن فكرة الانتخابات الديمقراطية التي تميزها ولا تنفك عنها هي سيادة الشعب. بينما أصل عقيدتنا وديننا هو سيادة الشرع
وسيادة الشعب في النظام الانتخابي البرلماني هو أن يمارس الشعب السلطة لكل 4 أو5 سنوات . وتنحصر هذه السلطة في اختيار وتفويض كل منطقة لشخص يكون عضوا في البرلمان ويسمونه مشرعا . يشرع الأحكام التي ترضى الشعب وان خالفت حكم الله - وهو مناقضة صريحة وواضحة لقوله تعالى: ( وأن احكم بينهم بما أنزل الله ولا تتبع أهواءهم واحذرهم أن يفتنوك عن بعض ما أنزل الله إليك(
فالنواب المشرعون أوثان منصوبة تحت قبة تخضع لقانون ظالم جائر يناقض الشريعة الإسلامية ويخالفها في كثير من أصول ديننا الحنيف - يرجع إليه والى حكمه عند التنازع وفى سن أي مادة أو تشريع .
وهو دين يخالف دين الله الذي دعانا عند التنازع أن نرد الأمر إلى الله
فقال سبحانه:(فان تنازعتم في شئ فردوه الى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر(
قال السدى فى قوله تعالى :(اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله ) استنصحوا الرجال وتركوا دين الله.
وقال ابن كثير فى قوله تعالى :(وان أطعتموهم إنكم لمشركون ) أي حيث عدلتم عن أمر الله تعالى وشرعه إلى شرع غيره وقدمتم عليه غيره فهذا هو الشرك.
قال الشنقيطى رحمه الله : ويفهم من هذه الآيات أن من اتبع تشريع الشيطان مؤثرا له على ما جاءت به الرسل فقد كفر بالله وعبد الشيطان واتخذه ربا.
فوالله يا قوم انى لأحبكم وأحب الخير لكم وحريص عليكم ولكن حرصي على سلامة دينكم أشد من حرصي على سلامة دنياكم- فإذا حاءكم من يشترى دينكم - بكم تبيعونه إليه؟ بمائة من الجنيهات؟ أم بطول مدة إنارة بيوتكم ؟أم برصف شوارعكم ؟ أم بتوظيف أبنائكم وإخوانكم؟ أم بما تسمونه مصلحة بلدنا؟ أم بالدنيا كلها؟
فسوف يأتي الدجال يوما كما أخبر رسول الله صلى الله عليه وسلم ليشترى دينكم بالذهب والفضة والمطر والحب- ومن يقرأ أحاديث الفتن يعلم هذا جيدا- فهل ستبيعونه له؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فإذا كان الجواب (لا) فلم ترضون أن تبيعونه اليوم لهؤلاء مقابل وعود موهومة وعيش رغد وقد علمتم كذبهم مرارا . فلا يلدغ الحر من الجحر مرتين وحاشاكم يا أعز الناس
وهم يسمونه حكم الأغلبية للأقلية.وكذبوا. بل هو يرسخ حكم المرتزقة الأقلية
وهم مرتزقة لأنهم وكما تعلمون لا يهمهم الا مصلحتهم وجمع الأموال

ففي ظل هذا النظام يحق لكل من سجل اسمه عن سن معين أن ينتخب من يمثله في البرلمان .... وفى أحسن الديمقراطيات في العالم لا يسجل من الناس أكثر من 60% ثم لا يذهب إلى الاقتراع أو الانتخاب أكثر من 70% من هؤلاء المسجلين أي بما يعادل 37% من مجموع الناس ثم يتنافس على المقعد الواحد أكثر من شخص
والمحصلة أنه يخرج شخص لم ينتخبه أكثر من10% من الناس . فقولوا لي بربكم هل هذا هو حكم الأغلبية؟؟؟؟!!! واسألوا في هذه الأرقام فهي مدروسة وصحيحة. فهي بحق: حكم الأقلية للأغلبية.
والقول بأن الديمقراطية هي حكم الشعب كذبة كبرى لا أساس لها من الصحة .
إنهم اليوم يريدون منا تفويضا عاما لما سيفعلونه فينا من خيانات كبيع ممتلكات الدولة التي هي أصلا ممتلكاتنا وبيع الشركات العامة وسن مزيدا من القوانين الجائرة الظالمة التي لا وجود لها في شرع الله كالضرائب العقارية وغيرها.
إن فرعون موسى لما أراد أن يخدع الناس كي يطرد نبي الله من الأرض أو يقتله أوهم الناس أنهم شركاء في الحكم واتخاذ القرار فقال عن نبي الله(يريد أن يخرجكم من أرضكم فماذا تأمرون) فان الفرعون اليوم يمارس نفس حيلة فرعون موسى عليه السلام . فهم يوهمون الناس أنهم شركاء فى الحكم واتخاذ القرار .
فإياكم يا قوم أن تكونوا مثل بنى إسرائيل تنفقون أموالكم وأوقاتكم لتصنعوا عجلا يضركم ولا ينفعكم وليكن قراركم في شأن الكذابين وإلاهم (لنحرقنه ثم لننسفنه في اليم نسفا(.
حمادة غلمش



معلومات اضافية
عدد المشاركات : 818

تاريخ الانضمام : 30/10/2010

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    22/11/2010, 3:20 pm

جزاك الله خير
أشرف الصعيدى



معلومات اضافية
عدد المشاركات : 272

تاريخ الانضمام : 08/11/2010

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    22/11/2010, 5:03 pm

اللهم ارزقنا نعمة الفهم
اللهم يا مفهم سليمان فهمنا
اضم صوتى الى ابواكرم وابوالزهراء
وارجو من الاخ عبده والأخ ابو صهيب ان يلتزمان بالموضوع الاصلى لانى زى ما كررت كتير ان المسأله كده انتا بتنزل بينا كتير واحنا مش عارفين العضو غير انه بيخدم مصالح البلد فقط لو قولت اي حد من آبأنا ان محى القطان بيشرع القوانين التى تحارب الدين لن يعقل كلامك وهو مش بيعمل كده اصلا لأن انتا عارف ان الحكومه بتعمل الهى عايزاه سوى رضيت ام لم ترضى يبقى متحطش اخطاء مجتمع ضيع الخلافه الاسلاميه فى محى القطان
واعلم
ان سيد الانبياء كان يمشى ف شوارع مكه واصحاب الرايات الحمر
مازالو موجودين
قصدى اقولك ان هنا فرق بين مرحلة التمكين ومرحله الاستضعاف الحنا متلبسين بها الان يأخى أنا عايزك لو حضرتك عندك بعض العلم انك تخش مواقع الشيعه وتدك حصونهم بعلمك وتثبت لهم ان اهل السنه عندهم حراس حدود لشرع الله وأن كل من يتجرأ ع أمنا عائشه أو صحابة نبينا سيعيش صغير وحقيرا ويموت زنديقا"
لا لتجادل ابناء جلدتك من أهل السنه
ف مسأله الاخوه الاجلاء اثبتوا لك انه امر اختلف فيه العلماء
واعلم ايضا ان كل انسان راد ومردود عليه الكلام الا نبى الرحمة صل الله عليه وسلم
نحن نجل شيخنا ابن تيميه ونجل جميع مشايخ اهل السنه ولكن نجل ايضا شيخنا ابن عثيمين وقد ذكر لك اخونا انه لا يرى مانع من المشاركه
واعلم ثالثا
ان اذا اردنا ان نقرأ كتاب لشيخ الاسلام نقرأه بتحقيق احد من المعاصرين لأن الاحاديث التى استند اليها شيخ الاسلام ضعفها كثير من العلماء وانا اقول هذا الكلام بشكل عام
يبقى ياريت تقرأ الكتب المحققه افضل لك عشان تأخد نتاج عقول المحدثين والفقهاء واعلم ان انك يجب ان تتعلم فقه الواقع لكى تنزل احكامك بقدر كبير من الصحه وأرجو الله لك ان يعزك
ومتنساش حكاية الشيعه دى عشان مسأله مهمه بالنسبه للاسلام عامه
والسلام عليكم ورحمة الله
أبو مارية



معلومات اضافية
عدد المشاركات : 934

تاريخ الانضمام : 29/08/2010

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    22/11/2010, 6:25 pm

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بعد اذنك استاذ أشرف ما هو الموضوع الأصلى الذى تنصحنا بالالتزام به؟
ابو مريم



معلومات اضافية
عدد المشاركات : 22

تاريخ الانضمام : 25/09/2010

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    22/11/2010, 7:13 pm

الاخ اشرف السلام عليكم
فقد قرات ردك الاخير فسامحنى كلامك مرتجل ومناقض لبعضه خاصة كلامك الاخير عن ابن تيمية من فضلك اعطينا ادلة وامثلة وبداية كلامك فى الرد الاخير بترد على نفسك فيه
اما سؤال الاخ ابو اكرم وابو الزهراء الغالى اعتقد اجابته فى هذه المشاركات ومن فضلكم لا تحملوا الدين او الشريعة اخطاء وفساد البشر وتقولوا ايه راى الدين فى كذا وكذا ويرد الدين كانه مدان او مدافع ونرد نحن من منطلق الهزيمة النفسية الرهيبة التى نحن فيها الا فليعتز كل منا بدينه رضى من رضى وابى من ابى وليعلم اخوتى واحبابى فى قريتنا الحبيبه ان الله عز وجل "له الخلق والامر"
ولا ينتظر ان نحقق له توحيده وعبادته والخضوع له بشرط ارداة البشر له بذلك
وتحقيق نسبة الاغلبية او اقصاء حكم الله لانه لم تتحقق نسبة الاغلبية فى هذه الانتخابات تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا ولا نقول كما قال العلمانيون للاخوان اعطونا برنامجكم الانتخابى وما رايكم فى الاخر وما رايكم فى ملف الشرعية الدولية وما رايكم فى الاقتصاد القائم على الربا اعطونا الحلول اعطونا البرامج وبالطبع اين هذه الحلول وقبل هذه الحلول اين المجتمع الذى ستطبق عليه هذه البرامج فالمجتمع كما قال لى احد البسطاء قد فسدت خامته وغير مؤهل لاى اصلاح لان النظام الحالى نجح فى افساد هذه الفطرة هذا كلام من وجهة نظر عامه ولكن ولله الحمد دين الله باقى رغم انف الجميع
اخوانى من فضلكم اقرؤا هذه الفقرة فى الختام واسف على الاطالة (إن هناك عصابة من المضللين الخادعين أعداء البشرية . يضعون لها المنهج الإلهي في كفة والإبداع الإنساني في عالم المادة في الكفة الأخرى ؛ ثم يقولون لها : اختاري !!! اختاري إما المنهج الإلهي في الحياة والتخلي عن كل ما أبدعته يد الإنسان في عالم المادة ، وإما الأخذ بثمار المعرفة الإنسانية والتخلي عن منهج الله !!! وهذا خداع لئيم خبيث . فوضع المسألة ليس هكذا أبدا .. إن المنهج الإلهي ليس عدوا للإبداع الإنساني . إنما هو منشئ لهذا الإبداع وموجه له الوجهة الصحيحة .. ذاك كي ينهض الإنسان بمقام الخلافة في الأرض . هذا المقام الذي منحه الله له ، وأقدره عليه ، ووهبه من الطاقات المكنونة ما يكافئ الواجب المفروض عليه فيه ؛ وسخر له من القوانين الكونية ما يعينه على تحقيقه ؛ ونسق بين تكوينه وتكوين هذا الكون ليملك الحياة والعمل والإبداع .. على أن يكون الإبداع نفسه عبادة لله ، ووسيلة من وسائل شكره على آلائه العظام ، والتقيد بشرطه في عقد الخلافة ؛ وهو أن يعمل ويتحرك في نطاق ما يرضي الله . فأما أولئك الذين يضعون المنهج الإلهي في كفة ، والإبداع الإنساني في عالم المادة في الكفة الأخرى .. فهم سيئو النية ، شريرون ، يطاردون البشرية المتعبة الحائرة كلما تعبت من التيه والحيرة والضلال ، وهمت أن تسمع لصوت الحادي الناصح ، وأن تؤوب من المتاهة المهلكة . وأن تطمئن إلى كنف الله .. )
ابو الزهراء
ابو الزهراء



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Office10

الاقامة : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Soudia10

العمر : 46

عدد المشاركات : 480

تاريخ الانضمام : 31/05/2010

SMSاللهم اغفر لى ولوالدى يوم يقوم الحساب

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    22/11/2010, 8:04 pm

من قراءتى لردود كل من الأخ ابو مريم وابوصهيب اجد ما يثلج صدرى ويريح قلبى فهو كلام الزاهد العابد الذى انتزعت الدنيا من قلبه وانار الله بصيرته الى كامل الايمان
ولكن مازلت اتسائل
* هل نترك دنيانا الى من يخربوا ديننا ودنيانا
*لما لا ننازعوهم عليها رغم قلة شانها وضآلة امرها حتى ان صارت بين ايدينا اصبح من الامكان تغير المجتمع ال مجتمع اسلامى
*ما الضررمن المحاولات مرارا وتكرارا
* هل فقد الاسلاميون فى تركيا الأمل وتركوها فى ايدى العلمانين ونرى الآن تركيا على خطى العودة الى الاسلام الصحيح
* هل سمعتما ان البرلمان التركى اقر من ايام دخول الجامعات بالحجاب بعد ان كان ممنوعا
* ما الضرر ان نتمسك بديننا ونحافظ عليه بامر من امور الدنيا ايخرجنا هذا من الملة
*ما الضرر ان يصبح البرلمان المصرى اسلامى ولو بعد حين الن ياخذنا الى طريق العودة ام الأفضل ان يكونوا علمانيين وويشبعونا ظلما وقهرا ولا نملك الا ان نقول حسبى اله ونعم الوكيل فى داخلنا
واخيرا ارى منكم المدرس والطبيب فباى نظام تعلمتما بنظام اسلامى ام المدارس ال احنا اتعلمنا فيها سواء ازهر او عام وطبعا احنا عارفين فى النهاية ال بيتحكم فى الأمور دى قوانين وضعية بشرية وان نظام البلد كله علمانى فى التعليم والصحة وكل شى
فانصحكما ان تتركا اعمالكما لأن تعليمكم يعتبر باطل ولا شرعية اسلامية له وبالتالى انتم على باطل
ان ترفضا اخذ رواتبكما الشهر الجاى ومن ثم تكون بداية
وشكرا
احبكم فى الله


أبو مارية
أبو مارية



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Doctor10

الاقامة : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Egypt10

العمر : 43

عدد المشاركات : 934

تاريخ الانضمام : 29/08/2010

SMSبدأ الاسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ. فطوبى

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    22/11/2010, 8:47 pm


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخى الغالى أبو الزهراء :- احبك الله الذى أحببتنا فيه وانى والله أحبك فى الله . وأنا أعلمك جيدا وتعلمت معك فى المدرسة التى تعلمت فيها ولكنك تسبقنى فى العمر
وانى معك لا ينبغى لنا أن نترك دنيانا لمن يخربوا ديننا ودنيانا ولكن لابد لنا أن نجاهدهم ولكن هذه المجاهدة ينبغى أن تكون فى حدود الشرع . فإن خالفنا الشرع فقد وقعنا فى مخالفة ولن يأجرنا الله على هذه المخالفة . وإذا ارتكبنا ناقض من نواقض الاسلام فلن يقبل الله منا هذه المجاهدة ولا غيرها من الاعمال فان ناقض الاسلام يفسده جميعا كما أن الحدث يفسد الوضوء . وقد اتفقنا من قبل أن الرجوع فى كل مناحى الحياة يكون لله والرسول أولا ثم إلى العلماء فى ما لا نص فيه . فإن اختلف العلماء يكون الرجوع فى هذه الحالة للكتاب والسنة .
وقد ذكرنا من قبل أدلة من كتاب الله على بطلان التحاكم الى غير شريعة الله وبطلان تشريع جديد ما أنزل الله به من سلطان فإن فعلنا هذا فقد خالفنا الشرع مخالفة تنقضه وقد ذكرنا الأدلة فى مواضع سابقة إن أردت أن ترجع إليها أخى الغالى . فلا يجوز إصلاح الدنيا بما يفسد الدين وقد ذكرت لك أخى الغالى أن الدجال سوف يشترى دين الناس بالذهب والفضة والمطر والحب واليوم هؤلاء يريدوننا أن نبيع ديننا بدنيانا. وأنا أرجو منك أخى الكريم أن تأتينا بأدلة من كتاب الله على ما تبيحه كما أتينا لك بأدلة تمنعه . وقد ذكرت لنا كلام علماء نجلهم ونعرف قدرهم ونثنى عليهم فى كل مجلس ولكن عذرا اخى الغالى لم أرى ولو آية واحدة كمستند على هذه النقول ولهذا فهى لا دليل عليها من كتاب الله ولهذا فنحن دائما نقول لابد من الرجوع عند التنازع لكتاب الله عز وجل كما قال ربنا ( فإن تنازعتم فى شئ فردوه إلى الله والرسول ان كنتم تؤومنون بالله واليوم الاخر)
أما بخصوص العمل فى وزارة الصحة فمن أين علمت أننى أعمل بها؟ ومع ذلك فلا يضرنى أن أعمل بمهنة شرعية وأتقاضى عليها أجر وأسألك أخى الكريم السؤال التالى : هل إذا ذهبت الى دولة كافرة بينة الكفر كدولة أوروبية أو غيرها وعملت بمهنتى وتقاضيت راتبا من هناك هل تكون هذه الأموال حرام ؟ فإن كان الجواب لا . فما بالك ببلدنا وأهلنا المسلمين . ولكننا هنا بصدد موضوع خطير قد يكون ناقضا من نواقض الاسلام . أظنك أردت أن تمزح بهذا السؤال
وأرجو أخى الكريم أن لا أكون قد أثقلت عليك . وأرجو منك أن تعلم أن هذا البرلمان ليس هو الطريق إلى تطبيق شرع الله فى الأرض.
أحبك فى الله
ابو مريم
ابو مريم



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Profes10

العمر : 49

عدد المشاركات : 22

تاريخ الانضمام : 25/09/2010

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    22/11/2010, 9:25 pm

الاخ العزيزابو الزهراء السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قصدك اعمل ايه لو انا مثلا شغال فى بنك ومش لاقى شغل اسيب البنك علشان ان الربا حرام واموت انا واولادى من الجوع خلى شرع الله والحلال يحل لى مشكلتى هذا فى التعامل مع كبائر الذنوب فكيف مع ما خلق الله الخلق لاجله وانشئت السموات والارض وخلق الله الانس والجن له مقصدى من هذه المقدمة انه دين الله لا يجب ان نتعامل معه هكذا لان هذا دين
الغالى ابوالزهراء نحن نعمل ونشقى لتوفير لقمة العيش ونتحمل الحمل الكبير فى تربية اولادنا كل هذه الصعاب مهما كانت لابد من تحقيق قول الله عز وجل "ولا تموتن الا وانتم مسلمين" ومن فضلك اقرا اخر فقرة لردى الاخير وبعدين يا عمنا اليس لنا فى رسول الله اسوة حسنة صلى الله عليه وسلم ماذا فعل فى بداية الدعوة عندما اتاه صناديد قريش وعرضوا عليه الملك اليس اخى الحبيب كان ادعى واسهل وتوفيرا للمشقة عليه وعلى اصحابه من ان يوافق على تسلم الملك من قريش ومن خلال هذا الملك فرض دعوته ونشرها من منطلق قوة على من فى مكه جميعهم ولكن ليس هذا طريق رب العالمين وليس هذا المراد من العباد ولكنه اختار اصعب طريق وهو طريق الصمود والدعوة لازالة الالتباس والشرك بكل انواعة من قلوب الناس وما اقساه من اختيار على التابعين له انه طريق الدم كما قال له خباب ابن الارت الصحابى الجليل "الا تدعو لنا الا تستنصر لنا وهو من هو رسول رب العالمين صلوات ربى وتسليماته عليه" من خلال السرد السابق نتبين ان هناك نجاتين الاولى على مستوى الافراد وهى اننا انا وانت وجميعنا كافراد نرجوا النجاه من النار وعدم الوقوع فى الشرك فلو فرضا (انا بتكلم على افراد) خلال الدعوة الى رجوع الشريعة بطريقة مجلس الشعب من خلاله وبعض الناس ستتلبس بشرك لا محالة من المشاركة والموافقة والرضا بهذه المجالس الغير شرعية فرضا لو متنا قبل ان نكمل الطريق وهذا حالنا والله يقول "ان الله لا يغفر ان يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء" فماذا جنينا اذا ومن ينفعنا اذا
اما بالنسبة كمجتمعات ليس معنى ان تنجح بعض التجارب فى المناطق من حولنا ليس ذلك هو طريق نجاة الامة لان هذا الطريق ليس الطريق الصحيح للعودة واخراج الناس من الالتباسات او اللوثات التى تعلقت بهم وانا معكم فى تطبيق فقه الواقع فدلونى بالله عليكم اى فقه واقع يدعونى للتخلى عن اصول دينى فى سبيل اوهام فرضتها الهزيمة النفسية داخل نفوسنا واريد الاجابة من اخوانى اعطونى دليل من الواقع يثبت عكس كلامى
اما كلامك يا استاذنا عن العمل والرواتب اعتقد انك متحامل علينا فى هذا الامر يا سيدى الفاضل نحن نجتهد فى دراستنا وناخذ باسباب العلم والتفوق ونطرق كل مجالات واسباب الرفعة ونعلو بشان اهلينا فى النواحى الدنيوية ونتجنب الوقوع فى الشركيات بانواعها وصورها المختلفة ونحاول بعون الله ومدده ان نرفع الالتباس على الناس وازلة الغشاوة من على اعينهم هذا ليس تفضل منى او من غيرى فنحن مامورين بذلك ونسال الله ان يستعملنا ولا يستبدلنا وكما قال رسولنا الكريم فى الحديث"من رأى منكم منكرا فليغيره" ونحاول ان نغير المنكر بمراحلة المختلفة كلما استطعنا الى ذلك سبيلا حتى اذا ضاقت بنا السبل حتى ولو لم يبقى الا التغيير بالقلب وهو ان يطلع الله على قلوبنا فيجدنا كارهيين لكل هذه الاوضاع ومتجنبين بقدر استطاعتنا مشاركة اهل الباطل فى باطلهم نلجا الى الله عز وجل ونقول له الهنا هذا هو جهدنا واستطاعتنا لانه اخوانى لا يدرى احد متى تاتى نهايته وعلى اى حال تكون هذه النهاية هذا الجهد فى التغيير الى طريق العوده ليس بسهل بل هو جهد اخره يا اما شهود عودة الناس الى الدين الصحيح او الموت فى سبيل تحقيق هذه الغاية
اخوانى انا احاول ان اوصل هذا المفهوم لكم مع انى لست خطيبا او مفوها ولا عالم ولكن حبى لكم وحرصى على نفسى اولا وانتم معى ان نموت ونحن مسلمين ومستسلمين لله رب العالمين لكم منى الف تحيه وعرفان لفضلكم على فى السماح لى فى مناقشة هذا الامر واخيرا السلام عليكم جميعا ورحمةالله وبركاته
محمد عزالعرب
محمد عزالعرب



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Accoun10

الاقامة : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Soudia10

العمر : 43

عدد المشاركات : 1775

تاريخ الانضمام : 11/04/2010

SMSسبحان الله وبحمده سبحان الله العطيم

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    22/11/2010, 10:48 pm

الاخوة الكرام اعزكم الله جميعا الا تتفقون معى انه لا يجوز ان نتناقش فى امر من امور الدين تحت مسمى (ايها الحاقدون ) الا تتفقون معى انه يجب ان يقف كل منا على قدره حين الحديث عن امر من امور الدين وانه من يتحدث فى امر من امور الدين لابد وان ياتى بالدليل الصحيح من فهم سلف الامه ؟؟؟؟؟؟ الموضوع هنا مش عارف ليه مش قادر احدد له سياق للمناقشة هل هو دينى او اجتماعى او سياسى اصبحنا كل يغنى على ليلاه وفجأه اصبح كل اعضاء المنتدى محدثين ورواة حديث الله اعلم الصحيح منها من الضعيف وانا كنت ارى من وجهة نظرى الشخصية ان الخلاف فى المناقشة منحصر فى تعديل بعض المفاهيم لدى البعض يعنى على سبيل المثال لفت نطرى كلمة فى كلام الاخ ابو مريم فى رده على ابو الزهراء وهو بيقوله مثلا فى مسالة الحكومة والرواتب ارى انك متحامل ( علينا ) وكانهم من كوكب تانى او فريقين متضادين مش فاهم ليه سياق الحديت متجه وكانه فى مباراه او فى اتجاهين مع اننا كلنا بندور على محور واحد الا وهو المصلحة والخير للجميع واتفق تماما مع اخى وصديقى ابو صهيب فى وجهة نظرة وان كنت لا زلت ارى انه لماذا لا نعتبر الدخول فى مجلس الشعب عبارة عن وسيلة للوصول بصوتنا الى الحاكم
وعدم ترك الامور لغير اهلها وخير الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر وان التغيير لابد ان يكون من القاعدة العريضة للمجتمع بمعنى
فلنفرض ان الحكومة اقرت الحكم بشرع الله فسنجد مثلا ان حكم السارق فى الشرع هو قطع اليد فلو جئت برجل فى عمر الخمسين مثلا لتخبره ان حكم السارق هو قطع اليد فى الاسلام فسوف يتهمك بالجنون ويرجع ذلك لانه تربى على القانون الفرنسى وعدم الاحتكام لشرع الله ولكن لو جئت بطفل تربى على الشريعة السليمة وعلى الاحتكام لشرع الله فسوف تجده مهيأ لتقبل شرع الله وبكامل الرضى والقناعة فالاصل فى الموضوع هو تصحيح مفاهيم واسلوب حياتنا اى انه
قبل ان نطالب الحكومات بتطبيق الشريعة لابد فى المقام الاول ان يربى المجتمع على مبادىء الشريعة السليمة اى انه واجب على كل منا ان يبدأ بنفسه والبيئة المحيطة له -----
الاخوة ابومريم والاخ عبده العملية الانتخابية بالنسبه لعموم الناس هى عبارة عن وسيلة مساعدةفى قضاء مصالحهم سواء اكانت شخصية او عامة اى انه عضو مجلس الشعب هو عبارة عن واسطة لقضاء الخدمات والمصالح ليس الا ومعتقدهم انه ليس له اى علاقه بالشرع او بالتشريع هذا هو معتقد معظم الناس وعلى هذا الاساس هى مشاركتهم فى الانتخابات
برجاء تقبل مرورى وان كنت اتمنى ان تناقش المواضيع حسب اقسام المنتدى وانه لايجب ان تتحول كل المناقشات فى المنتدى الى المناقشة بهذا الموضوع
انظر
احبكم فى الله
محمد نصرالدين زغلول
محمد نصرالدين زغلول



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Profes10

الاقامة : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Egypt10

العمر : 42

عدد المشاركات : 133

تاريخ الانضمام : 06/08/2010

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    23/11/2010, 2:40 am

الرجاء قرأة المداخلات كاملة لكي لا يفهمني بعض الأعضاء خطأ
أخي الكريم عز العرب من الواضح أنك أخذت فكرة عني أنى متعال وأتهم الناس بالجهل و أكفر على العموم ومتفلسف وجاعل نفسي في منزلة العلماء
فوالله أني عبد فقير لله ولا أزكي نفسي على الله واقول لك أن مداخلتي لموضوع إطلعت على رأي العلماء فيه من الطرفين وقرأت رأي العلماء فيه فكل ما أقوله كلام قرأته لعلمائنا ولم أنسبه لنفسي فستفد منه وحاولت النصيحة لا أكثر
ولم أتهمك بعدم الفهم فوالله لم أقصد هذا إذا كنت فهمته من كلامي ولكن ما أقصده أننا مقصرين في الأحاطه بمدلول الشهادتين مقارنتا بباقي الأركان فالشهادتتين ليست كلمة تنطق فقط ولكن لها شروط ومقتضيات ونواقض تفسدها كما وضح ذلك العلماء بالأدلة فلو سألنا أنفسنا عن شروط لا إله إلا الله فهل نعرفها أم هناك تقصير منا في هذا الجانب وأيضا عن نواقضها لكي لا نقع فيها ومقتضياتها لكي نعمل بها وهذا الجانب يقام عليه الدين كله فلا يستحق منا التقصير هذا مقصدي
أما عن موضوع التشريع بعد النبي فكان مقصدي أن الدين قد إكتمل وتركها النبي عل المحاجة البضاء وانقطع الوحى فتشريعنا كله قائم عل الكتاب والسنه . والاجماع والقياس أيضا قائمين على الكتاب والسنه وسنة الخلافاء أيضا قائمة على الكتاب والسنة ولا يجوز لهذة المصادر مخالفة الكتاب والسنه كما وضح الأخ أبو صهيب والأخ أبو مريم جزاهم الله خيرا فالتشريع قائم على الكتاب " الوحي " والسنة " الرسول " وليس بعد وفاة النبي تشريع هذا مقصدي
وأخير أقول والله كل مداخلاتي من باب النصيحة في الله وليست من باب التعالى وهذا قسم يحاسني الله عليه ولم أقصد كما فهم بعض الأعضاء التكفير ولكن التنبيه فكل مخاطبتي لكم بكلمة " أخي الكريم " والأخوة لا تكون إلا بين المسلمين ولا يجوز أن تطلق لغير المسلم
جزاك الله خير مع التحية


أخي الكريم أبو الزهراء لا ننكر أن الشيخ بن باز قال هذا ولكن قاله بضوابط للدخول مثل هذا المجلس وهذة الضوابط غير موجودة في مثل مجالس بلا دنا فمن ضمن هذة الضوابط التي لا يجزها علمائنا الأفاضل القسم على احترام القوانين الوضعية الذي يقسمه العضو عند دخول المجلس ولن يدخله بدون هذا القسم فا نظر إلى هذة الفتوي للجنة الدائمة برئاسة السيخ بن باز رحمه الله
" س3: أرجو إفادتنا عن بعض المسلمين الذين يقسمون بالله على احترام القوانين الوضعية مع أن هذه القوانين تعارض الشريعة الإسلامية، فهل هذا العمل من الأعمال المحرمة، حيث جرت بعض المجالس التشريعية على أن يقسم ال عضو عند اختياره على هذا القسم، يرجى بيان الحكم الشرعي في ذلك؟
ج3: لا يجوز ذلك من غير يمين فكيف مع اليمين؟! ولا شك أنه مع اليمين يكون أشد إثما.
وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم.
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
عضو ... عضو ... نائب رئيس اللجنة ... الرئيس
عبد الله بن قعود ... عبد الله بن غديان ... عبد الرزاق عفيفي ... عبد العزيز بن عبد الله بن باز "
فكيف بعد ذلك أن ننسب لهذا العالم هذا القول بدون النظر في جميع كلامه فهل هو يجيزها في هذة الفتوي
وهل يجيزها وهويعلم بأن هذ المجلس قائم على أمور مخالفة للدين مثل أن السيادة للشعب وللقانون وليست لله وان هذة المجالس تقر بحقوق الأفراد وحريتهم في أي اعتقاد ولوكان مخالف لله فلقد رفض ولم يجوز أقل من هذة المخالفات وهو القسم باحترام القوانين فما بالك إذا ذكر له أنها قائمه على أن السيادة تكون للشعب وليست لله فالفتوى ليس فيها ما يدل على أن هذة الأشياء ذكرت للشيخ عند سؤاله ولا في كل الفتاوي لأنه لما ذكر له القسم رفض فعندما ترى فتوى للشيخ تظن أنه يجيز ذلك حاول قبل قرأة جواب الشيخ أن تضيف إليها مسألة القسم والسيادة للشعب وليست لله وأضف إجابة هذة الفتوي للإجابة الأخرى وتخيل الرد وطبق هذه الضوابط على هذة الفتوى هل ذكرت للعلماء عند سألهم فإن خالفة هذة الضوابط فقد خالفة الكتاب والسنة لان الكتاب والسنه ملئ بالأدلة التي تقر هذة الضوابط " عدم احترام الكفر بالقسم واتخاذ سيد غير الله " ووجب على من يفتي بذلك أن يبين أن هذا ليس مخاف للكتاب ولا السنة بالأدلة على ذلك وهذا ليس كلامى لكي يفهم البعض أنى أرد على علمائنا الأفاضل ولكن كلام قرأته لعلماء أفاضل أيضا
وحاول أن تسأل أي عالم هى يجوز لى أن أسألك على دليلك في ما تفتى به فسيقول أن هذا هو الواجب وهذة الفتاوى تفتقد لهذة الأدلة من الكتاب والسنه وفي المقابل أن الكتاب والسنه ملئ بأدلة لا تجوز السيادة لغير الله وكذلك التشريع
وفتوي الشيخ بن عثيمين قائمة على النقل الشفوي فكيف لنا أن نتأكد من طلاب العلم الذين نقلوا هذة الفتوي ومدى مصلحتهم في دخول المجالس ومدى صدقهم فلقد قام علم في الاسلام لضبط هذا الموضوع وهو علم الجرح والتعديل لإذا كان أحد الرواه مجهول فما حكم النقل أو الحديث وكلهم لا نعرف من هم ففي هذا العلم لا يجوز أن نقول " أن رجل قال بدون ذكر اسمه ومعرفة حاله

واخيرا أخي الكريم بالنسبه لموضوع انتخاب الرئيس فتذكر معي أننا اتفقنا على أن الحل هو الرجوع إلى الشريعة لأن الخير كله فيها ويكون من خلال تصحيح المفاهيم الخاطئة الدخيلة على الاسلام ومن ضمن هذة المفاهيم الخاطئه أننا جمهوريات وقوميات فهذة ليست من مفاهيم الاسلام ولكنها دخلت اليه من عند أعدائه
والمقابل لها في الاسلام الخلافة وتجمعنا هوية الاسلام وليست القوميه العربية فكنا أخوة في الاسلام عرب وغير العرب المسلمين و في النظام الاسلام يقوم أهل الحل والعقد " علماء الأمه " باختار الخليفه أو أمير المؤمنين بشروط لابد أن تتوفر فيه من خلال الشريعة وهي ليست موضوعنا الأن وبعد ذلك يقوم المؤمنين بالمبايعة ولا يجوز الخروج عليه بعد ذلك إلا بشروط ليست أيضا موضوعنا فليس في الاسلام انتخابات بهذه الطريقة وانظر كيف تولى سيدنا أبو بكر وسيدنا عمر وووووووووووو
فالواجب علينا أن نتمسك بالحق ونموت عليه لأنه هو المطلوب منا أمام الله وسيحاسبنا عليه الله أما عن التمكين فهو من عند الله يعطيه لأي الأجيال الذي يريدوها ولكن له أسباب ونحن نحاول أن نتبعها لعل أن نكون هذا الجيل وإذا لم نكن هم فنكون المحاولين في تربيته وسوف يكون لنا الأجر إن شاء الله

والله كل ما أقوله من باب النصيحة في الله والخوف على إخوانى فالله " كل من يقول لا إله إلا الله " في أن يقع في ما يناقضها وليس من باب التعالى والتكفير كما يظن البعض
وجزكم الله خيرا
جزاك الله خير مع التحية


ابو الزهراء
ابو الزهراء



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Office10

الاقامة : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Soudia10

العمر : 46

عدد المشاركات : 480

تاريخ الانضمام : 31/05/2010

SMSاللهم اغفر لى ولوالدى يوم يقوم الحساب

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    23/11/2010, 8:09 am

اخى العزيز ابو مريم
ردا على نقطة واحدة وهى
رفض الحبيب عليه الصلاة والسلام الملك عندما عرض عليه المشركين وانا معك لاجدال فى هذه الحقيقة ولكن منطق الرسالة يختلف عن ما نحن فيه الآن
وهل القصص الموجود فى القرءان على سبيل التسلية ام اخذ العبرة الم تقرا سورة يوسف
فما رفضه الرسول عليه الصلاة والسلام طلبه يوسف عليه السلام وقد كانت دولة فرعونية وثنية
جاء في الآية 55 من سورة يوسف:"قال اجعلني على خزائنِ الأرض إنّي حفيظٌ عليم".
وبعد ذلك كان تحت امرة حاكم وثنى ايضا
الآية 76 من السورة:".. كذلك كِدنا ليوسفَ، ما كان ليأخُذَ أخاهُ في دينِ الملكِ، إلا أن يشاءَ الله، نرفعُ درجاتٍ من نشاء، وفوق كلِّ ذي علمٍ عليم".
أبو مارية
أبو مارية



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Doctor10

الاقامة : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Egypt10

العمر : 43

عدد المشاركات : 934

تاريخ الانضمام : 29/08/2010

SMSبدأ الاسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ. فطوبى

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    23/11/2010, 2:10 pm

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ الفاضل أبو الزهراء
يقول تعالى ( وقال الملك ائتونى به أستخلصه لنفسى فلما كلمه قال انك اليوم لدينا مكين أمين.قال اجعلنى على خزائن الأرض إنى حفيظ عليم)
جزاكم الله خيرا على هذا الاستدلال . فقد استدللت بهذه الآية على جواز الدخول إلى المجالس التشريعية
وقبل الكلام عن الدليل الذى ذكرته نشير أولا إلى نقطة هامة جدا وهى أن (شرط القياس عند أهل العلم استواء الأصل والفرع فى علة الحكم)
والأصل فى المسألة التى نتكلم فيها ونريد ألقياس فيها هو قصة يوسف عليه السلام. والفرع هو الدخول فى المجالس التشريعية التى هى أساس القوانين البشرية الوضعية. فقد ذكرت أن يوسف عليه السلام دخل فى حكومة الملك الوثنية ولكنك لم تذكر أن حكومة فرعون هى التى طلبت منه أولا بعد أن قالت له (إنك اليوم لدينا مكين أمين).
فهناك اختلاف عظيم بين الأصل (قصة يوسف عليه السلام) وبين الفرع (المجلس التشريعى)
فلا يصح هذا القياس. والفرق واضح .
فرق كبير بين من يطلب الولاية بعد ما يقال له (انك مكين أمين) وبين من لا يولى حتى يقسم بالله العظيم على احترام الدستور (الذى يجعل الحكم للشعب لا لله) والتقيد به وعدم الخروج عليه وتنفيذ القانون الوضعى المبنى على هذا الدستور والسعى فى تحقيق السياسة العامة للحكومة . فهل يقال اليوم لمن يشترك فى هذا البرلمان انك مكين أمين أو حتى قريبا من ذلك؟؟ وهل تطلق يده لتصريف الأمور حسب ما تدل عليه الشريعة؟ ان حدث هذا فالقياس صحيح. أما بغيره فلا يصح القياس
ثم ان يوسف عليه السلام لم يطلب الولاية الا بعد ان قال الملك انك مكين أمين وراجع الايات حينها قال اجعلنى على خزائن الارض
ابو الزهراء
ابو الزهراء



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Office10

الاقامة : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Soudia10

العمر : 46

عدد المشاركات : 480

تاريخ الانضمام : 31/05/2010

SMSاللهم اغفر لى ولوالدى يوم يقوم الحساب

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    23/11/2010, 5:42 pm

اخى ابو صهيب
لك الف شكر على التوضيح ولكنك ذكرت ان يوسف دعى الى المنصب وهذا صحيح كذلك الرسول عليه الصلاة والسلام عرض عليه الملك ورفضه ولو كان اخذ بمنطق ان المنصب عرض عليه لأخذ الملك
فهل اذا دعى اهل الصلاح الى المجالس النيابية وعينو وليس انتخابا تنتهى القضية هى المشكلة فى الانتخابات فقط
وكمان لو ان العضو دخل المجلس واقر بداخله انه لن يقسم على احترام القانون يكون قد تجاوز هذه المسالة مع ان فى الدستور الوضعى الموجود ان الشريعة الاسلامية هى المصدر الأول للتشريع
ومن المعلوم لدينا جميعا ان مصر دولة مؤسسات وان المجلس احد هذه المؤسسات وينطبق عليه ما ينطبق على غيره داخل الدولة
فانت فى عملك كطبيب لو راجعت قرار تعينك هتلاقى فيه بند احترام القانون وتعاملاتك اليومية لو ان احدا جار عليك وظلمك بتروح ترفع عليه قضية ولو حصلت لك مشكلة فى شغلك بترفع قضية وتلجأ للقانون ال انت رافضه
ويا صديقى العزيز ليس شرع الله فى حدود السرقة والقتل والزنا فقط ولكن الشرع فى كل امور الحياة سواء اقتصادية او حتى سياسية وكما قلت لك سابقا ان نظام االبلد المعلن علمانيا حيث يؤكدون دائما على علمانية الدولة
والدخول الى المجلس هو محاوله لدفع الضرر او التغيير ولو كان بطيئا

واسالك سؤال ارجو اجابته لو ان فردا مسلما ترشح فى انتخابات دولة كافرة مثل امريكا ونجح ده يحزنك الن يبعث السرور والأمل بداخلك
شكرا
عبدالرحمن ماضي أبوبكر
عبدالرحمن ماضي أبوبكر



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Studen10

الاقامة : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Ouuo-o10

العمر : 41

عدد المشاركات : 703

تاريخ الانضمام : 16/10/2010

SMSالقلب ينشط للقبيح وكم ينام عن الحسن ، يانفس

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    23/11/2010, 6:24 pm

هل لو أحدنا اعتزل الانتخابات واجتنبها واستبرأ لدينه وعرضه هل هناك اختلاف في انه يأثم أو لا يأثم هل يستطيع أحد ان يقول انه مرتكب لذنب ؟ بمعني اخر لو ان هناك صديقان احدهما شارك في الانتخابات قلبا و قالبا و الاخر لم يشارك إيهما سيكون موضع شبهه.؟ أنا أتحدث من ناحية المنطق والعقل.
أحبكم في الله
أشرف الصعيدى
أشرف الصعيدى



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Accoun10

الاقامة : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Egypt10

العمر : 46

عدد المشاركات : 272

تاريخ الانضمام : 08/11/2010

SMSأحب الصالحين ولست منهم ж لعلى انول بهم شفاعه

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    23/11/2010, 7:38 pm

انا بالنسبه ليه مش فارقه كتير يا أبو ماضى بس دى هتكون سلبيه أحنا عاوزين نشارك ونتكلم مثل هذه المناقشات عشان يظهر الحق
يقول تعالى (ولولا دفع الله الناس بعضهم ببعض لفسدت الارض) فيا أهلا بسنه الدفع التى فساد الارض فى عدمها لانها ستخرج لنا الماء الصافى من النبع الصافى من سنه سيد الخلق عليه الصلاة والسلام
عشان كده بقول لاخوتى الافاضل ان المشاركه هى هتخليك انسان لك وجود ولك كلمه تقولها مش هنسيب المسيحين والعلمانين هما اليخشو ويحكمو فينا اذا كنا اليوم هنشارك عشان ننجح محى أو سامى أو أى شخص فده بروفه وتعليم ع كيفيه المشاركه وابداء الرأى حتى لو كان ف حلوقنا غصه من ممايفعلون ومما يحكمون ولكن بكره يجى اليوم الننتخب فيه حد زى الاخ عبده ع خلق دينى وغيره وغيره يمكن يعرفو يغيرو بجد مش مدى التغيير وبعد كده نلاقيه أول ما حد يشاورله من الحزب الوطنى يجرى وراه طب انا ياعم انتخبتك عشان انتا مستقل ليه دخلت تحت راية حزب انا مش بحبه انتا كده ظلمتنى وظلمت صوتى
أشرف الصعيدى
أشرف الصعيدى



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Accoun10

الاقامة : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Egypt10

العمر : 46

عدد المشاركات : 272

تاريخ الانضمام : 08/11/2010

SMSأحب الصالحين ولست منهم ж لعلى انول بهم شفاعه

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    23/11/2010, 7:40 pm

على فكره ياجماعه انا بحب الحزب الوطنى عشان حد ميفهمنيش غلط (انا كنت بقول مثلا)
أبو مارية
أبو مارية



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Doctor10

الاقامة : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Egypt10

العمر : 43

عدد المشاركات : 934

تاريخ الانضمام : 29/08/2010

SMSبدأ الاسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ. فطوبى

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    23/11/2010, 7:53 pm


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ الكريم أبو الزهراء
وإن كنا لا نقارن بين موقف يوسف عليه السلام وموقف نبينا محمد صلى الله عليه وسلم إلا أننا أوضحنا أن الفرق واضح . وهو أن الملك قال ليوسف عليه السلام ( إنك اليوم لدينا مكين أمين ) قال ابن العربى (أى متمكن مما أردت) وقال القرطبى ( أى متمكن نافذ القول لا تخاف غدرا) . ويشبه أن تكون حالة الملك مع يوسف عليه السلام كحالة الملك أو الرئيس مع رئيس الوزراء فى النظام البرلمانى حيث تطلق يد رئيس الوزراء فى تصريف وتنظيم أمور الدولة كحال ملكة بريطانيا مع رئيس الوزراء أو حال رئيس دولة اليهود مع رئيس الوزراء .هذا هو حال يوسف عليه السلام . ولكى يتضح حال نبينا عليه الصلاة والسلام مع صناديد قريش عندما عرضوا عليه الملك ورفضه . نسأل السؤال التالى : ماذا كان المقابل إذا وافق النبى صلى الله عليه وسلم على هذا الملك ؟ هل لم يكن هناك مقابل ؟ وقالوا له نعرض عليك الملك والحكم والتصرف فافعل ما شئت وقد مكناك ؟ أم أن المقابل كان هو التخلى عن الشريعة ؟
أظنك تعلم أخ سيد أن المقابل هو التخلى عن الشريعة ولهذا رفض النبى صلى الله عليه وسلم ما قبله الكريم بن الكريم بن الكريم بن الكريم يوسف عليه السلام. لأن ما قبله يوسف عليه السلام لم يكن فيه تخلى عن الشرع . وكيف يتخلى نبى عن شرع ربه جل وعلا وقد عصم الأنبياء . فمن العجب أن نحاول إثبات تخلى نبى عن شرع الله أو أن يرضى بشرع غير شرع الله ويدخل فيه حتى نلتمس لمن خالف اليوم العذر . أظنك أخى الغالى قد تبينت أن المقارنة بين فعل النبى صلى الله عليه وسلم وفعل يوسف عليه السلام لا تصح وخاصة أننا قررنا من قبل أنه لابد من اتفاق طرفى المقارنة حتى يصح القياس . وكذلك أخى الكريم الأمر فى مجالسنا اليوم . لا يصح القياس على موقف يوسف عليه السلام لأنهما مختلفين كما قررنا . فمن الظلم وضع الحكم فى غير مناطه
أما موضوع أن الشريعة الإسلامية هى المصدر الأساسى للتشريع فهى مصدر للتشريع فى قوانين الأحوال المدنية أو الشخصية كما تعلم أى فى أمور الزواج والطلاق وأمثالها ومع ذلك فإن صحت هذه العبارة فهى غير صحيحة فى قانون الله إذ أن هذه العبارة تبيح لغير الشريعة الإسلامية الاشتراك فى التشريع وهذا هو الشرك الذى لا يرضاه الله ولا يغفره أبدا وأخيرا أخى الكريم أريد منك تدبر قول الله تعالى (يسئلونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس وإثمهما أكبر من نفعهما)
وجزاكم الله خيرا
أحبك فى الله
أشرف الصعيدى
أشرف الصعيدى



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Accoun10

الاقامة : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Egypt10

العمر : 46

عدد المشاركات : 272

تاريخ الانضمام : 08/11/2010

SMSأحب الصالحين ولست منهم ж لعلى انول بهم شفاعه

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    23/11/2010, 7:55 pm

الاخ العزيز عبده
الدكتور المش استاذ ابوصهيب
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بعد اذن حضراتكو عند اشكاليه صغيره بخصوص البحث الحنا بصدده
هل تعلم أن جميع علماء الامه
افتوا
أنه لا يجوز دخول كلية الحقوق لأنه سيعمل حينئذا محامى فكيف لهذا المحامى الذى يحكم ويدافع بأحكام غير حكم الله
السؤال
لماذا يدخل الناس كلية الحقوق؟
هل لولم يدخلها المسلم فمن سيدخلها؟
واذا دخلها غير المسلم فهل ترضى أن يدافع عنك عدوك الكاره لدينك؟
اخواتى اريد الاجابه عن هذه الاشكاليه
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ابو مريم
ابو مريم



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Profes10

العمر : 49

عدد المشاركات : 22

تاريخ الانضمام : 25/09/2010

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    23/11/2010, 10:33 pm

الاخ العزيز الغالى ابوالزهراء الاخوة الاعزاء السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزا الله الاخوة خيرا لردهم الاخير على مداخلتك بخصوص قصة سيدنا يوسف ولكن لى تعليق بسيط وهو ان نتفق جميعا على الامر التالى :
ان الله حرم الشرك بحده قال تعالى (واعبدوا الله ولا تشركوا به شيئا) اى ان الشرك محرم بجميع افراده وفروعه وقليله ككثيره عند الوقوع فيه والله امرنا بتوحيده كما امر جميع الرسل من قبلنا قال تعالى(ولقد بعثنا فى كل امة رسول ان اعبدوا الله واجتنبوا الطاغوت) (واسال من ارسلنا قبلك من رسلنا اجعلنا من دون الرحمن الهة يعبدون) اذا التوحيد مطالب به جميع الخلق ولم يطالب الله عز وجل به امه واسقطه عن امه اخرى واول ما دعا الرسول عليه الصلاة والسلام فى مكة الى هذه الحقيقة وهى توحيد الله عز وجل باركانه وشروطه وترك الشرك بجميع افراده هذه قاعده كلية غير قابلة للنسخ والتجزئ ولا للتبعيض ولا المساومة فيها عندما تاتى حادثة ما تطرا على حياتنا او بالاولى فى حياة الرسول عليه الصلاة والسلام هذه الحادثه توحى بطريق ما او بفهم معين انها تخالف هذه القاعده او هذا الاصل ما العمل اذا ؟ العمل اذا ان هذه الشبهات وغيرها لابد ان تفسر وتوضح عن طريق رجوعها للاصل فهى كما يقول العلماء انها قضايا اعيان وقضايا الاعيان لابد ان تفسر وان نلجئها الى القضية الكلية كى لا يحدث تصادم بين دين الله عز وجل ويحدث لبس بين الاصل والفرع او بين الكلى والجزىء كما قال الامام الشاطبى فى الموافقات (اذا ثبتت قاعدة عامة او مطلقة فلا تؤثر فيها معارضة قضايا الاعيان ولا حكايات الاحوال والدليل على ذلك امور منها ان القاعدة مقطوع بها بالفرض لانا انما نتكلم فى الاصول الكلية القطعية وقضايا الاعيان مظنونة او متوهمة والمظنون لايقف للقطعى ولا يعارضه.......) لمن اراد المزيد عليه الرجوع للموافقات ج2 ص 230 و231
ارجو من الله ان يكون وفقت فى تبيان مقصدى من هذا الكلام ولكم جميعا الف تحيه وحماكم الله وسدد خطاكم وجزيتم الف خير
ابو الزهراء
ابو الزهراء



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Office10

الاقامة : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Soudia10

العمر : 46

عدد المشاركات : 480

تاريخ الانضمام : 31/05/2010

SMSاللهم اغفر لى ولوالدى يوم يقوم الحساب

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    24/11/2010, 7:55 am

شكرا لكم جميعا
جزاك الله خير
أبو مارية
أبو مارية



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Doctor10

الاقامة : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Egypt10

العمر : 43

عدد المشاركات : 934

تاريخ الانضمام : 29/08/2010

SMSبدأ الاسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ. فطوبى

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    24/11/2010, 8:09 am

شكر الله لك أخى أبو الزهراء
أحبك فى الله
وأرجو منك أن تتابع موضوع ( الديمقراطية ..صنم العصر ) فى المنتدى . ففيه فوائد عظيمة
و أن تشرفنا بطرح أرائك
جزاك الله عنا خيرا
أبو مارية
أبو مارية



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Doctor10

الاقامة : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Egypt10

العمر : 43

عدد المشاركات : 934

تاريخ الانضمام : 29/08/2010

SMSبدأ الاسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ. فطوبى

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    24/11/2010, 8:14 am

موضوع
(الديمقراطية .. صنم العصر)
https://shabasemir.ahlamontada.net/montada-f5/topic-t2695.htm#17852
abo_akram2410
abo_akram2410



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Accoun10

العمر : 43

عدد المشاركات : 348

تاريخ الانضمام : 30/06/2009

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    24/11/2010, 12:17 pm

شكرا اخوانى .. على كل هذه الاراء والاقتراحات المفيدة جدا جدا

ولكن لى سؤال تابع لاجابات شيوخنا الافاضل بعدما اقر الكثير منا بعدم جواز وشرعية الانتخابات .. ( مع انى عندى بعض أشك فيما يقال ولكن..... )
المهم

سؤالى هنا
طيب ايه الحل
مين اللى يحكم البلد وبأى قانون وبأى طريقة وبأى منهج ؟

الحكومة اللى بتيجى عن طريق الانتخابات اتضح انها حرام شرعاً كما قال معظم اخواننا فى المنتدى ..

ولا هتبقى بالبلطجة وصاحب الدراع الاقوى هو اللى يحكم وبكده هتبقى غابة والضعيف فيها هيتآكل ..

هتبقى بالفهلوة .. يبقى كل واحد فينا هيحكم نفسه لان فيه 80 مليون فهلوى مصرى ..
طيب مين هيحكمنا :
الاخوان المسلمين
طيب ازاى اصلا الاخوان المسلمين يدخلوا الانتخابات التشريعية وهى محرمة

أليس هذا سؤال يستحق التفكير ؟؟
!!!!!!!!!!


انظر

قــــشـــطـــة
أبو مارية
أبو مارية



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Doctor10

الاقامة : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Egypt10

العمر : 43

عدد المشاركات : 934

تاريخ الانضمام : 29/08/2010

SMSبدأ الاسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ. فطوبى

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    24/11/2010, 12:38 pm

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ أبو أكرم :
ما زال هناك لبس فى الكلام . لا أدرى إذا كنا نحن لم نوفق فى توصيل المفهوم أم أنك لم توفق فى فهم الكلام .
وابتداءا نقول : لقد قلت أنك عندك بعض الشك فيما يقال . هل هذا الشك فى الآيات و النقولات التى تسرد لك؟ أم أن هذا الشك فى الأشخاص التى تعرض عليك الكلام ؟أظنه ليس فى الأشخاص لأن معظم الأشخاص الذين يعرضون الأدلة غير معروفين . فكيف تشك أو تثق فيما لا تعرف؟ ولكن العبرة فى ديننا بالدليل الشرعى. فإن صح الدليل فهو مذهب المسلمين. ولا اختيار فيه. ولكن إذا كان هناك أخطاء فى أدلتنا وأنت تعرف هذه الأخطاء فوجب عليك أنت أدلة مضادة كى نتبعها. وإلا لايصح فى الاسلام أن نرفض دليل شرعى لمجرد الهوى (وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم)
أما بالنسبة للبس الذى حدث بيننا وهو أنك فهمت أننا نرفض نظام الانتخاب وليس كلامنا عن هذا النظام ولكننا نتكلم عن شرعية البرلمان الذى ينتخب الناس للدخول فيه.
أما بالنسبة لسؤالك فإذا صححت المفاهيم فسوف يعرف الصغير من المسلمين والكبير الإجابة على هذا السؤال
وجزاك الله خيرا
عز العرب
عز العرب



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Accoun10

الاقامة : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Soudia10

العمر : 49

عدد المشاركات : 2427

تاريخ الانضمام : 03/04/2010

SMSاتق الله حيثما كنت وفيما تقول وفيما تختار

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    24/11/2010, 2:41 pm

والله كده افهم ان الدكتور ابو صهيب بيقول ان الاخوان مش مسلمين او الطف الامر شوية تنهم مش هامهم الشريعة او الحكم بالفرنسي
اما بالنسبة لابوكرم يا ابو صهيب اعتقد هو لا يشك في الايات او الاحاديث قدر شكه في الافراد وذلك من خلال السن واسلوب طرح المسالة وفي مكان طرح الموضوع فالشك في الافراد اقرب وشكرا
محمد عزالعرب
محمد عزالعرب



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Accoun10

الاقامة : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Soudia10

العمر : 43

عدد المشاركات : 1775

تاريخ الانضمام : 11/04/2010

SMSسبحان الله وبحمده سبحان الله العطيم

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    24/11/2010, 3:05 pm

والله يا حمد بيه يا اخويه من وجهة نظرى ان الاخوان هدفهم الوصول للسلطة باى وسيلة او بمعنى اوضح من باب الدين يعنى السلطة والحكم فى المقام الاول واى حد يقول ان ليهم هدف غير كده
يبقى اكيد يا احمد بيه يا اخويه الهدف ده هيكون تسلل
انظر
قشطة
أبو مارية
أبو مارية



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Doctor10

الاقامة : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Egypt10

العمر : 43

عدد المشاركات : 934

تاريخ الانضمام : 29/08/2010

SMSبدأ الاسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ. فطوبى

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    24/11/2010, 3:10 pm

أخى العزيز الأستاذ عز العرب
دورى ودورك ودور الإخوان المسلمين ودور كل المسلمين هو أنه واجب علي من عرف الحق أن يدعوا اليه بدليله وليس واجبنا أن ننزل الأحكام على الناس هذا مسلم وهذا غير ذلك . فانا لم أذكر من بعيد ولا قريب الإخوان المسلمين ولم أقصد بهم وحدهم كلامى .إنما أقصد كل مسلم رضى بالله ربا. فقد كنت أبين حكم الله فى مسألة كما فهمته من قراءاتى . وقد فلت من قبل أن من وجدنى على ضلالة فليردنى بدليل شرعى لأتبعه فمن وجد كلام للعلماء يخالف الذى أنا عليه بدليله فواجب عليه أن يدعونى إلى الحق . ومن لم يجد كلام مخالف لكلامى بدليل فلا أقل من أن لا يتهمنى بما لا أقوله ولا ينبغى لى أن أقوله. فأنا لم أقل ان الإخوان مش مسلمين . إنما نظرت فى حال الناس فوجدتهم يتقاتلون على الهلاك فلم أتحمل أن أترك إخوانى المسلمين للهلاك كما وضحنا أن هذه المشاركات ضياع للدنيا والاخرة. فبينت هذا بدليله. فهل هذا ذنب اقترفته؟
أما بالنسبة للشك فى الأفراد من خلال السن واسلوب طرح المسالة وفي مكان طرح الموضوع . فأنا لا أفهم هذه النقطة فأرجو التوضيح وجزاكم الله عنا خيرا
محمد عزالعرب
محمد عزالعرب



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Accoun10

الاقامة : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Soudia10

العمر : 43

عدد المشاركات : 1775

تاريخ الانضمام : 11/04/2010

SMSسبحان الله وبحمده سبحان الله العطيم

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    24/11/2010, 3:26 pm

احسنت وجزاك الله خيرا dentist
انظر
po2
عز العرب
عز العرب



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Accoun10

الاقامة : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Soudia10

العمر : 49

عدد المشاركات : 2427

تاريخ الانضمام : 03/04/2010

SMSاتق الله حيثما كنت وفيما تقول وفيما تختار

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    24/11/2010, 3:29 pm

اولا ابو صهيب لا داعي للانفعال
اولا انت رديت على سؤال ابوكرم باجابتك فابوكرم حدد الاخوان
بالنسبة للسن اعني الاخ عبده 19 سنة وطالب عنده وقت للمذاكرة ولا وقت لكتابة كل هذة المقالات
بالنسبة للمكان اقراء عنوان الموضوع اللي انت بتتناقش من خلاله
ايها الحاقدون
هل هذا موضوع نناقش من خلاله امور ديننا
ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك
وادعوا الى سبيل ربك بالحكمة والموعظه الحسنة
ولن يشاد احد في الدين الا غلبه
هذا مقصدي
واعلم انا اعرف الاخوان جيدا
واعلم انهم اصحاب رسالة واعلم انهم اهل سنة وجماعة وعقيدة وتوحيد
واعلم انهم اصحاب فكر سياسي
واعلم ان هدفهم الاصلاح
واعلم ان الدوله ( دين وساسه ) كل مربوط ببعضه
هذة عقيدتتي الدين لله والوطن للجميع والوطن دين ودولة
ولن ينصلح حال هذة الامة الا بالاسلام لا بالعلمانية ولا اليمقوراطية الجوفاء ولا بالراسمالية ولا بالشيوعية فلا حل الا الاسلام
أبو مارية
أبو مارية



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Doctor10

الاقامة : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Egypt10

العمر : 43

عدد المشاركات : 934

تاريخ الانضمام : 29/08/2010

SMSبدأ الاسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ. فطوبى

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    24/11/2010, 3:59 pm

أخى الحبيب عز العرب
أنا لم أنفعل أبدا وأنا أعلمك جيدا وأعرف قدرك ولا ينبغى لى أن أنفعل علي من يكبرنى سنا فضلا عن أن أنفعل عليك حبيبى
أما بالنسبة لردى على سؤال أبو أكرم فكان ردى عليه (أما بالنسبة لسؤالك فإذا صححت المفاهيم فسوف يعرف الصغير من المسلمين والكبير الإجابة على هذا السؤال)
فأنا لم أرد على سؤاله بما اتهمتنى به ولكنى طلبت منه تصحيح المفاهيم الغائبة عند المسلمين وسوف يعلم كل مسلم الاجابة على هذا السؤال
أما بالنسبة للسن فأنا أتكلم عن نفسى أولا أظن أن ماذكرته لا يحتاج الى سن أكبر من ذلك ثم ان التكليف فى سن أقل من ذلك بكثير . وان العلم لا يرتبط بسن معينة ونحن لا نذكر علما صعبا فهو من أهم وأوجب العلوم.
وأما من حيث المكان الذى طرح فيه الموضوع والعنوان الذى نتكلم تحته . فأنا أسألك السؤال التالى : هل اذا سب رجل الدين فلا ينبغى أن ننتصر لدين الله لأن هذ الموضع لا يصح أن نتكلم فيه عن الدين؟ هذا مع رجل سب الدين فما بالنا باناس يحبون الله و الاسلام ولكن خانهم التعبير ؟. ومع هذا فأنا أدعوك للكلام فى دين الله وشرعه فى موضوع فى المنتدى تحت عنوان (جيل قرءانى فريد)
وأما من حيث الاصلاح فإنه لا صلاح ولا إصلاح الا من سلوك الطريق الذى سلكه النبى صلى الله عليه وسلم
أما قولك الدين لله والوطن للجميع أرجو أن تراجع هذه القولة من حيث شرعيتها
وجزاك الله خيرا
عز العرب
عز العرب



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Accoun10

الاقامة : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Soudia10

العمر : 49

عدد المشاركات : 2427

تاريخ الانضمام : 03/04/2010

SMSاتق الله حيثما كنت وفيما تقول وفيما تختار

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    24/11/2010, 4:07 pm

جزاك الله خير
عبدالرحمن ماضي أبوبكر
عبدالرحمن ماضي أبوبكر



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Studen10

الاقامة : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Ouuo-o10

العمر : 41

عدد المشاركات : 703

تاريخ الانضمام : 16/10/2010

SMSالقلب ينشط للقبيح وكم ينام عن الحسن ، يانفس

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    24/11/2010, 4:29 pm

أخي عز العرب ماذا لو كانت عقيدتك الدين لله والوطن لله أما كانت أفضل من الوطن للجميع. وأحب ان أشكرك أخي علي ثقافتك العاليه التي توضح مقصد العلمانيين من ان يريدون ان يحصورو الدين في دور العبادة فقط أي لايردونه ان يخرج من المسجد أو الكنيسة. لك مني أفضل تحية واحترام.
خــــ القطان ــــــالد
خــــ القطان ــــــالد



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Engine10

العمر : 39

عدد المشاركات : 71

تاريخ الانضمام : 31/05/2010

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    24/11/2010, 9:19 pm

لا حول ولا قوه الابالله . الأخ صاحب الموضوع مش هقلك غير اتقى الله فى كل كلمه بتقولها . الكلام مش مجرد الفاظ بنقولها دى اما حسنات تكتب أو سيئات ترصد . ف اتقى الله ياغالى وياريت كلنا نتقى الله فى كلامنا .

للأمانه انا مكملتش الموضوع قرايه لان بدأت بكلام خارج تماما عن مستوى أى نقاش . ف حبيت أعف نفسى عن استكمال القراءه .

بتتكلم وكأن سامى حامد ده مرتد وليعاذ بالله . ليه كل ده ؟؟؟؟

هو مش الترشيح للعضويه حق مكفول ليا وليك ولكل انسان عاقل تتوافر فيه الشروط ؟؟؟؟ ولا هو مقتصر على شخص بعينه ؟؟

أعتقد الحزب الحاكم نفسه لو عاوز العضويه مقتصره على اشخاص معينه مكنش عمل حاجه اسمها انتخابات تشريعيه من الأساس .

هو سامى حامد اللى بتتكلم عنه ده مش من البلد برضه ولا من هولندا ؟؟؟

هو سامى حامد اللى بتتكلم عنه مش مسلم وده أقل ما يقال ؟ يبقى ده كلامك عن أخ مسلم ليك ؟؟؟

أنا ضد محى القطان وقلتها سابقا . قلبا وقالبا . والكل يعرف انى عمرى مطلبت منه حاجه ولا يلزمنى حاجه الحمد لله . لكن مسأله مبدأ . وامنيات معينه اتمناها كواصفات للضخص اللى بيمثلنى .

ومع ذالك عمرى م أسأت اليه فى لفظ ولا ذكرت لفظ خارج والله شهيد على كلامى . بتلاشى تماما فى أى مكان أن أخوض فى الكلام عنه .

برغم انى لست من مؤيديه . معنى كده انى بكره البلد ؟؟؟ بالعكس انا بموت فى تراب بلدى وأتمناها مدينه مش مجرد قريه .

ياغالى مفيش حد بيكره بلده ويمكن اخواتنا اللى فى الغربه ربنا يرجعهم لينا ب ألف سلامه خير دليل على الكلام ده .

بس كل واحد له وجهه نظر فى الأصلح لبلده . مشمعنى انى وجهه نظرى تعارضت مع رغباتك او فكرك . يبقى انا عدو للبلد وانت الحبيب .

لو انت فى البلد. لانى مش عارف انت مغترب ولا موجود فى البلد . قلى ايه رأيك فى اللى بيحصل من استفزازت من بعض ذوى النفوس الضعيفه من انصار محى القطان . هل هو مش بيوصله ده ؟؟؟ هل هو مش قادر يقول ل الناس اللى معاه تحلو ب أداب الحوار .والأخلاق الجميله .

هكتفى بكلامى : لأنى تعبت من الكلام . ولو فى رساله أو فحوى رساله من كلامى فهى للعقلاء .ليس الا .

دمت فى حفظ الله
ابوخالد
ابوخالد



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Office10

الاقامة : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Soudia10

العمر : 49

عدد المشاركات : 1270

تاريخ الانضمام : 14/08/2010

SMSان ينصركم الله فلا غالب لكم

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    24/11/2010, 9:35 pm

[]pokh
أبو جهاد 1
أبو جهاد 1



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Profes10

العمر : 39

عدد المشاركات : 9

تاريخ الانضمام : 24/11/2010

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    24/11/2010, 10:44 pm

السلام عليكم

دى اول مره اشارك فى الموضوع

وقرات جميع التعليقات وعجبتنى بصدق خاصة كلام ابو مريم لانه
-فيما أظن ومن سياق كلامه- لا يحمل حقد علي أحد
9874
أشرف الصعيدى
أشرف الصعيدى



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Accoun10

الاقامة : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Egypt10

العمر : 46

عدد المشاركات : 272

تاريخ الانضمام : 08/11/2010

SMSأحب الصالحين ولست منهم ж لعلى انول بهم شفاعه

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    25/11/2010, 1:57 am

خالد أنا مش أعرف الاستفزازات دى ايه وأنا خارج البلد اصلا
وأنا مش كفرت حد ولا قولت مش مسلم ومحدش فهم من كلامى كده ابدا وانا اسف ع أي فهم خطأ ولكن كلها تشبيهات مقصود منها انى أوصل المعلومه فقط عشان الكرسى مش يضيع من البلد بالعناد بس وبعد كده نقف بجد ويكون ف شباب تعرف تحاسب ولو متحققش العاوزينه نجيب حد مننا مش قطان ولا حامد ونرشحه عشان يستريحو خالص واظن فى شباب مخلصه كتير ف البلد دى مش من الحوامد ولا من القطانين ولا إيه
ابوخالد
ابوخالد



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Office10

الاقامة : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Soudia10

العمر : 49

عدد المشاركات : 1270

تاريخ الانضمام : 14/08/2010

SMSان ينصركم الله فلا غالب لكم

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    25/11/2010, 2:20 am

الاخ اشرف كتب
خالد أنا مش أعرف الاستفزازات دى ايه وأنا خارج البلد اصلا
وأنا مش كفرت حد ولا قولت مش مسلم ومحدش فهم من كلامى كده ابدا وانا اسف ع أي فهم خطأ ولكن كلها تشبيهات مقصود منها انى أوصل المعلومه فقط عشان الكرسى مش يضيع من البلد بالعناد بس وبعد كده نقف بجد ويكون ف شباب تعرف تحاسب ولو متحققش العاوزينه نجيب حد مننا مش قطان ولا حامد ونرشحه عشان يستريحو خالص واظن فى شباب مخلصه كتير ف البلد دى مش من الحوامد ولا من القطانين ولا إيه


هو انتا المختص بمن تجيب للبلد من مرشح
وهل جعلت الترشح حقرا على القطان وحامد
ومن عطال هذة الصلاحيات

وبعدين انتا عمرك 30 سنة يعنى ما شفت اى عضو الا القطان

امل لا تاخذ شىء ليس من حقك وتتكلم بلسان الجميع

فانا ارى واحس من مداخلاتك انك مفوض والحال اللى احنا فية اساسا ينصب من امثالك ابن البلد

اقولك من ليس فية صلاح للجميع
لابن البلد
ولا من خارج البلد
مش مهم يكون عضو
ومش لازم اصلا









وشكرا
عز العرب
عز العرب



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Accoun10

الاقامة : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Soudia10

العمر : 49

عدد المشاركات : 2427

تاريخ الانضمام : 03/04/2010

SMSاتق الله حيثما كنت وفيما تقول وفيما تختار

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    25/11/2010, 7:26 am

اخي الحبيب عبدالرحمن ماضي اعجبني جدا تعليقك وفعلا الدين لله والوطن لله جزاك الله خير
abo_akram2410
abo_akram2410



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Accoun10

العمر : 43

عدد المشاركات : 348

تاريخ الانضمام : 30/06/2009

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    25/11/2010, 8:06 am

أخى ابوصهيب جزاك الله خيرا عنا وعن جميع المسلمين
أولا احب اقولك اننى لم اتهمك باى شىء وياريت لو انت فهمت انى باتهمك تقولى انا باتهمك بايه بالظبط ؟؟؟
ثانيا حضرتك قولت هل الشك فى الاشخاص ام فى المعلومة انا اقولك :
انا بصراحة شديدة
عندى شك فى الاشخاص ومش معنى ذلك انى باقلل من شخصية وعلم حضرتك لا بالعكس ربنا يزيدك من علمه .....
ولكن ببساطة انا لا اثق فى هذا الزمان فى اى فرد يقول قال الله او قال الرسول (ص)
غير بعض الافراد اللذى لا يختلف عن علمهم احد امثال شيخى محمد حسان والشعراوى وابن عثيمين وغيره

( مش اى حد يطلع يقول كلمتين فى الدين اصدقه ).

مع احترامى لجميع شيوخنا الموجودين هنا فى الحوار .

اما بالنسبة لموضوع النقاش الاصلى اللى اتقلب الى موضوع دينى وهو ايها الحاقدون

ارجو من كل الناس تفهم حاجة من الكلمات الاتية:
(( لكم دينكم ولى دين ))
يعنى اللى ينتخب محيى ينتخب واللى ينتخب جمال ضبو ينتخب واللى ينتخب سامى ينتخب واللى مش عاوز يطلع من بيته اصلا هو حر
كل
واحد حر فى رايه
كفاية كده بقى


انظر

قــشــطــــة
حمادة غلمش
حمادة غلمش



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Progra10

الاقامة : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Soudia10

العمر : 41

عدد المشاركات : 818

تاريخ الانضمام : 30/10/2010

SMSولا تحسبو رقصي بينكم طربا فالطير ير

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    25/11/2010, 10:20 am

انظر
قشطة بالهبل
عز العرب
عز العرب



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Accoun10

الاقامة : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Soudia10

العمر : 49

عدد المشاركات : 2427

تاريخ الانضمام : 03/04/2010

SMSاتق الله حيثما كنت وفيما تقول وفيما تختار

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    25/11/2010, 10:36 am


الحمد لله والصلاة والسلام علي رسول الله وبعد فسوف انقل لك كلاما مفيدا ان شاء الله من بحث السلفية ومناهج التغيير للشيخ ياسر برهامي.

بسم الله الرحمن الرحيم
فرض الله سبحانه وتعالى على الأمة الإسلامية أن تعلي كلمته في الأرض وأن تسعى أن يكون الدين الظاهر على الأرض هو دين الله سبحانه وتعالى { هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ } [التوبة: 33]، وأوجب على كل مسلم أن يكون مؤثراً فيمن حوله والمجتمع الذي يعيش فيه بالخير، ناهياً عن الشر، قال رسول الله- صلى الله عليه وسلم -: "من رأى منكم منكراً فليغيره بيده فإن لم يستطع فبلسانه فإن لم يستطع فبقلبه وذلك أضعف الإيمان".
ولا شك أن حياة المسلم بإسلامه لا تكون على الوجه الأكمل إلا في مجتمع مسلم، والحياة بالإسلام في مجتمع لا يلتزم بالإسلام في أنظمته ومناهجه قبضٌ على الجمر -وما أقل من يقدر على أن يكون قابضاً على الجمر- فإن نظرنا إلى واقع المسلمين اليوم نجد الانحراف عن دين الله إلى مناهج الباطل والضلال ظاهراً منتشراً في الأفراد والمجتمعات، مما يستوجب على كل مسلم غيور على دينه يفهمه الفهم الصحيح الشامل أن لا يقف موقف المتفرج السلبي الذي يتحسر على وجود الفساد دون أن يحرك ساكناً لإزالته ولإقامة الخير والمعروف مكانه، وهذا الموقف السلبي من الكثيرين من الملتزمين يدل على نقص الإيمان ولابد، لأن الجميع يخالط المجتمع ويعيش فيه هو وأهله وأبنائه، ويتأثر وهو يرى منكراته المختلفة في التعليم والإعلام والقضاء والتشريع والحكم والحرب والسلام والاقتصاد ووضع المرأة وسائر أنظمة المجتمع، فمن لم يستشعر وجوب تغيير تلك المنكرات ويشارك في تغييرها بكل ما يقدر عليه من أنواع القدرة بنفسه أو مع غيره من إخوانه المسلمين أو بأمره القادرين وحثهم على التعاون على ذلك، فهو كما قال رسول الله- صلى الله عليه وسلم -: "فمن جاهدهم بيده فهو مؤمن ومن جاهدهم بلسانه فهو مؤمن ومن جاهدهم بقلبه فهو مؤمن وليس وراء ذلك من الإيمان حبة خردل" رواه مسلم.
ولا شك أنه يلزم أهل السنة والجماعة من هذا الواجب أكثر مما يلزم غيرهم لأنهم الطائفة الظاهرة على الحق التي تعلمه وتعمل به وتدعوا إليه، وهم المؤهلون لتحقيق التغيير المنشود وإقامة الحق على صورته الكاملة، بل لن تكون الخلافة على منهاج النبوة التي بشر بها رسول الله- صلى الله عليه وسلم - بقوله: "تكون النبوة فيكم ما شاء الله أن تكون ثم تكون خلافة على منهاج النبوة ثم تكون ملكاً عاضاً ثم تكون ملكاً جبرياً ثم تكون خلافة على منهاج النبوة"، إلا من خلال عمل أهل السنة والجماعة ومنهجهم ودعوتهم، لذا فإن تقصير بعض من ينتسب لأهل السنة ومنهج السلف في هذا الباب يقدح في صدق انتمائه لهم.
وما أكثر ما تتردد الأسئلة وتتعدد المحاورات حول مناهج التغيير ووسائله بين الاتجاهات الإسلامية المعاصرة، والتي يتبنى كل منها جماعات مختلفة، كل منها تؤيد ما تراه بالحجج وبيان الإيجابيات، وربما جزم البعض أن لا وسيلة ولا منهج إلا ما يرونه هم، ونحن في هذا العدد نطرح بعض الاتجاهات الأساسية في التغيير دون بسط في الأدلة ونعرض سلبياتها وإيجابياتها لينتفع أبناء الصحوة الإسلامية بالإيجابيات ويحذروا من السلبيات وليكون ذلك خطوة على طريق التكامل والتناصح المطلوب بين أبناء الصحوة الإسلامية.
- - -
أولاً: من يرى التغيير من خلال الانتخابات البرلمانية
ترى كثير من الجماعات الإسلامية العاملة على الساحة أن المشاركة في العمل السياسي بتكوين الأحزاب في البلاد التي يسمح فيها بتكوين أحزاب إسلامية أو بمشاركة الأفراد التابعين لهذه الجماعات في الانتخابات البرلمانية، والبعض يجوز التحالف مع الأحزاب الأخرى ولو كانت علمانية ليحصل بذلك على أصوات في المجالس المسماة بالتشريعية ليدعو إلى تطبيق الشريعة من خلالها، وليستغل الفرصة المتاحة بالسماح للمشاركين في الانتخابات بالدعوة إلى أنفسهم للدعوة إلى الإسلام وإلى شرع الله سبحانه، وقبل أن نبين موقفنا من هذا الأمر نقرر أولاً عدة أمور:
1. التشريع حق خالص من حقوق الله- عز وجل -، وهو من أهم خصائص الربوبية والألوهية، فالحلال ما أحله الله والحرام ما حرمه الله تعالى والدين ما شرعه سبحانه، قال تعالى: { إِنِ الْحُكْمُ إِلَّا لِلَّهِ أَمَرَ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا إِيَّاهُ } [يوسف: 40]، وقال- عز وجل -: { وَلا يُشْرِكُ فِي حُكْمِهِ أَحَداً } [الكهف: 26]، وقال سبحانه: { أَمْ لَهُمْ شُرَكَاءُ شَرَعُوا لَهُمْ مِنَ الدِّينِ مَا لَمْ يَأْذَنْ بِهِ اللَّهُ } [الشورى: 21].
2. القوانين الوضيعة مخالفة للشريعة الإسلامية وكل ما يخالف الشريعة فهو باطل، قال تعالى: { ثُمَّ جَعَلْنَاكَ عَلَى شَرِيعَةٍ مِنَ الْأَمْرِ فَاتَّبِعْهَا وَلا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَ الَّذِينَ لا يَعْلَمُونَ } [الجاثية: 18].
3. الحكم بغير ما أنزل الله سبب يوجب غضب الله، وينزل مقته وعقابه، وفي ذلك يقول شيخ الإسلام ابن تيمية: (إذا حكم ولاة الأمر بغير ما أنزل الله وقع بأسهم بينهم، وهذا من أعظم تغير الدول كما جرى قبل هذا مرة بعد مرة في زماننا وغير زماننا, ومن أراد الله سعادته جعله يعتبر بما أصاب غيره فيسلك مسلك من أيده الله ونصره ويجتنب مسلك من خذله الله وأهانه فإن الله يقول: { وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ، الَّذِينَ إِنْ مَكَّنَّاهُمْ فِي الْأَرْضِ أَقَامُوا الصَّلَاةَ وَآَتَوُا الزَّكَاةَ وَأَمَرُوا بِالْمَعْرُوفِ وَنَهَوْا عَنِ الْمُنْكَرِ وَلِلَّهِ عَاقِبَةُ الْأُمُورِ } [الحج: 40، 41]، منذ وعد الله بنصر من ينصره , ونصره هو نصر كتابه ودينه ورسوله لا بنصر من يحكم بغير ما أنزل الله ويتكلم بما لا يعلم) انتهى.
4. النظام قسمان: إداري وشرعي: أما الإداري الذي يراد به ضبط الأمور وإتقانها على وجه غير مخالف للشرع، فهذا لا مانع منه ولا مخالف فيه من الصحابة فمن بعدهم، ويدخل في ذلك كتابة أسماء الجند والدواوين على وجه لا يخالف الشرع ويحقق المصلحة العامة، أما النظام الشرعي المخالف لتشريع خالق السماوات والأرض فتحكيمه كفر, يقول شيخ الإسلام ابن تيمية في مجموع الفتاوى (ج3 ص267): (والإنسان متى حلل الحرام المجمع عليه أو حرم الحلال المجمع عليه كان كافراً أو مرتداً باتفاق الفقهاء وفي مثل هذا أنزل قوله تعالى: { وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُون } [المائدة: 44]، أي هو المستحل للحكم بغير ما أنزل الله)، وقال رحمه الله في موضع آخر: (هؤلاء اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أرباباً من دون الله حيث أطاعوهم في تحليل ما حرم الله وتحريم ما أحل الله إذا علموا أنهم بدلوا دين الله فتابعوهم على التبديل واعتقدوا تحليل ما حرم الله وتحريم ما أحل الله اتباعاً لرؤسائهم مع علمهم أنهم خالفوا دين الرسل فهذا كفر وقد جعله الله ورسوله شركاً وإن لم يكونوا يصلون لهم ويسجدون لهم فكان من اتبع غيره في خلاف الدين مع علمه أنه خلاف الدين واعتقد ما قاله ذلك دون ما قاله الله ورسوله مشركاً مثل هؤلاء) انتهى.
5. فارق أساسي وكبير بين الحكم الإسلامي والحكم العلماني الديمقراطي: فتشريعات الحكم الإسلامي تبنى على الكتاب والسنة وهو يوجب الحكم بما أنزل الله ويرى العدول عن ذلك فسقاً وظلماً وكفراً, فلا يمكن الفصل بين الدين والدولة في نظر الإسلام، أما الحكم العلماني الديمقراطي فمصدر السلطة عنده هو الشعب، وتشريعاته تنبني على إرادته وهواه، فلابد للسلطة من الحفاظ على رغبة الشعب ومرضاته ولا يمكن لها أن تعدل عن إرادة الشعب وهواه حتى لو أدى ذلك إلى تحليل الزنا واللواط والخمر، فالمبادئ والتشريعات كلها عرضة للتغير والتبديل في الحكم العلماني والديمقراطي حسب ما تطلبه الأغلبية.
6. الشورى في الإسلام تختلف عن الشورى في النظام الديمقراطي، يقول الجصاص: (والاستشارة تكون في أمور الدنيا وفي أمور الدين التي لا وحي فيها، ويستشار الصالحون القائمون على حدود الله المتقون لله من ذوي الخبرة والدراية), وأين هذا من استشارة الملاحدة المحاربين لدين الله ممن يشرع مع الله في النظام الديمقراطي.
7. لا يجوز شرعاً عرض الشريعة الإسلامية على الأفراد ليقولوا أتطبق أم لا تطبق، قال تعالى: { فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيماً } [النساء: 65]، وقال سبحانه: { وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالاً مُبِيناً } [الأحزاب: 36]، وحكى الشافعي الإجماع من الصحابة فمن بعدهم على أنه من استبانت له سنة لرسول الله- صلى الله عليه وسلم - لم يكن له أن يدعها لقول أحد من الناس أيا كان.
8. المجالس التشريعية التي تسن قوانين مخالفة للشرع يلزمون بها العباد، وترى أن للأغلبية أن تفرض رأيها حتى ولو كان مخالفاً للشرع مجالس كفرية وهؤلاء هم الشركاء الذين عناهم رب العزة بقوله: { أَمْ لَهُمْ شُرَكَاءُ شَرَعُوا لَهُمْ مِنَ الدِّينِ مَا لَمْ يَأْذَنْ بِهِ اللَّهُ } [الشورى: 21].
9. الأحزاب التي تقوم على مبادئ العلمانية والديمقراطية والاشتراكية والشيوعية وغيرها من المبادئ الوضعية التي تخالف أصل الإيمان والإسلام من فصل الدين عن الدولة وأنظمة المجتمع والمسأواة بين الملل كلها، واحترام الكفر والردة وقبولها، كتعدد الشرائع لا يفسد للود قضية كما يزعمون، كل هذا من العصبية الجاهلية والولاء للكافرين والمنافقين مما يستوجب على كل مسلم رده وهجره ومحاربته والتبرؤ منه كما قال تعالى: { وَقَدْ نَزَّلَ عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ أَنْ إِذَا سَمِعْتُمْ آيَاتِ اللَّهِ يُكْفَرُ بِهَا وَيُسْتَهْزَأُ بِهَا فَلا تَقْعُدُوا مَعَهُمْ حَتَّى يَخُوضُوا فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ إِنَّكُمْ إِذاً مِثْلُهُمْ إِنَّ اللَّهَ جَامِعُ الْمُنَافِقِينَ وَالْكَافِرِينَ فِي جَهَنَّمَ جَمِيعاً } [النساء: 140].
10. هناك فرق بين النوع والمعين، وبين الحكم والفتوى، فقد يكون الفعل كفر والقول كفر وفاعله وقائله ليس بكافر، وذلك بأن يكون الفاعل أو القائل جاهلاً أو متأولاً أو مكرهاً أو حديث عهد بالإسلام, وليس لنا أن نكفر الشخص المعين إلا بعد قيام الحجة الرسالية عليه على يد عالم أو ذي سلطان مطاع حتى تنتفي الشبهات وتدرأ المعاذير ويحيى من حي عن بينة ويهلك من هلك عن بينة.
11. العبودية لله وحده, والبراءة من عبادة الطاغوت والتحاكم إليه من مقتضى شهادة أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأن محمداً عبده ورسوله.
12. الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر فريضة عظيمة تتحقق تارة بالدعوة إلى سبيل الله بالحكمة والموعظة الحسنة وتارة بالقدوة الصالحة وتارة بتغيير المنكر باليد أو اللسان أو القلب تبعاً للاستطاعة وبما يحقق المصلحة ويستدفع المضرة والمفسدة, ومن المعلوم أن هذا الواجب يسقط بالعذر والعجز وعدم الاستطاعة وهذا من رحمة الله- عز وجل - بهذه الأمة إذ لم يكلفنا إلا ما في طاقتنا وقدرتنا، قال تعالى: { لا يُكَلِّفُ اللَّهُ نَفْساً إِلَّا وُسْعَهَا } [البقرة: 286]، والقيام بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر في كل مكان وكل مجال وكل قطاعات المجتمع من واجبات المسلمين عموماً وأهل العلم خصوصاً.
وأما عن حكم دخول هذه المجالس والمشاركة فيها فإن الحكم يختلف باختلاف الداخل والمشارك، وكما يقولون الحكم على شيء فرع عن تصوره, ولكل صورة حكمها:
أولاً: حكم الداخل والمشارك بغرض تحقيق الديمقراطية بإباحة التشريع لغير الله طالما كان حكماً للأغلبية، فهذا شرك مناف للتوحيد إلا أن يكون صاحبه جاهلاً أو متأولاً ولم تبلغه الحجة فلا يكفر بعينه حتى تقام عليه الحجة الرسالية.
ثانياً: الداخل والمشارك بغرض تطبيق الشرع بشرط إعلان البراءة من الأصل الذي قامت عليه المجالس من التشريع لغير الله فهذا من المسائل الاجتهادية المعاصرة وهو مختلف فيه بين العلماء المعاصرين على قولين:
القول الأول: أن المشاركة في ذلك بغرض تطبيق الشرع طاعة إذا كانت المصلحة في ذلك.
القول الثاني: أن المشاركة في ذلك لا تجوز، وهذه المشاركة من باب الذنوب والمعاصي وليست من باب الكفر والردة لأن المشارك حقق البراءة اعتقادا ولم يطبقها عملاً.
موقف الدعوة: ترى الدعوة عدم المشاركة في هذه المجالس المسماة بالتشريعية سواء بالترشيح أو الانتخاب أو المساعدة لأي من الاتجاهات المشاركة فيها وذلك لغلبة الظن بحصول مفاسد أكبر بناء على الممارسات السابقة وإن كنا نقر أن الخلاف بين أهل العلم في هذه المسألة خلاف معتبر، ولو تفاوت بين الطاعة والمعصية، لأن كلا الفريقين يريد خدمة الإسلام ويقر بالبديهات والمسلمات التي ذكرناها في أول كلامنا، وما نراه اليوم في الجزائر رأينا مثله بالأمس في تركيا وكيف أن الديمقراطية مثل صنم العجوة الذي كان يصنعه المشرك فإذا جاع أكله, فالحكام العلمانيون إذا أحسوا بأى خطورة على مواقعهم وأن الإسلاميين على مقربة من الحكم سيسارعون بحل المجالس النيابية والأحزاب ويكون الجيش مستعداً دائماً وفوراً لإجهاض هذة الديمقراطية التي اخترعوها، لهذا وغيره نرى أن الحل البرلماني على ضوء ما طرحناه ليس هو الطريق.






الدعوة السلفية والتغيير
وقبل أن نطرح تصورنا في التغيير نقرر أن واقعنا لا يزال أصغر بكثير من منهجنا، وأن حالنا أبعد عما نعلم أن يلزمنا أن نكون عليه، ولكن الواجب النصيحة، والأمل في أن يكون الجميع على الطريق المستقيم -ولو كان سيره بطيئاً لا خارجاً عنه- هو الذي يدفعنا إلى هذا الطرح، فمنهج الدعوة السلفية يمكن تلخيصه في الآتي:
أولاً: الدعوة إلى الإيمان بمعانيه وأركانه كلها من معرفة الله بأسمائه وصفاته والتعبد له بها وتوحيد الربوبية والألوهية والكفر بالطاغوت ومحاربة الشرك في كل صوره القديمة والحديثة من شرك القبور والخرافات وشرك الحكم والولاء وغير ذلك، وكذا الإيمان بالملائكة والكتب والرسل واليوم الآخر والقضاء والقدر، وما يتبع ذلك من قضايا الاعتقاد في الصحابة ومسائل الإيمان والكفر، وتحقيق الاتباع للسنة ومحاربة البدعة، وتقرير مناهج الاستدلال وتحقيق التزكية عبادة وخلقاً ومعاملة والسير في طريق الدعوة وإقامة الدين وإعلاء كلمة الله في الأرض، كل هذا على وفق منهج أهل السنة والجماعة إجمالاً وتفصيلاً.
نقرر أن الدعوة إلى الإيمان بهذا المفهوم الشامل هي أصل دعوة الرسل وهي الطريق الذي سار عليه رسول الله- صلى الله عليه وسلم - وصحابته، فهذا المنهج هو أولى الأولويات في العمل، والذي لا يتحقق أي واجب بعده بدون هذا الواجب الأول، وهذا المنهج تجب الدعوة إليه بكل الطرق وتربية الناس عليه بالوسائل العامة كالخطبة والدرس الجامع والكتاب والنشرات العامة وقوافل الدعوة وغير ذلك من الوسائل الخاصة كالدرس الخاص والمعاهد العلمية والمجموعات التربوية وغيرها.
ثانياً: إيجاد الطائفة المؤمنة:
إن إيجاد الطائفة المؤمنة الملتزمة بالإسلام -عملاً من أجله- المجتمعة على إقامة فروض الكفاية المضيعة وبكل ما أوتيت من قدرة والساعية في نفس الوقت لتحصيل أسباب القدرة فيما تعجز عنه في الحال -تحديثاً للنفس به وحباً للخير وحرصاً عليه ونصيحة للمسلمين واهتماما بشأنهم- نرى أن إيجاد هذه الطائفة المؤمنة على منهج أهل السنة والجماعة والتي يجتمع عليها باقي أهل السنة هو من أهم الواجبات والأولويات، وهذه الطائفة تسعى إلى أن يكون أفرادها في خاصة أنفسهم يؤدون الواجبات العينية عليهم في العقيدة والعبادة والسلوك والمعاملة والخلق، ويتركون المحرمات، كما أنهم ملتزمون بالتعاون المنضبط على إقامة الفروض التي خوطبت بها الأمة ككل كالتعلم والتعليم قال تعالى: { فَلَوْلَا نَفَرَ مِنْ كُلِّ فِرْقَةٍ مِنْهُمْ طَائِفَةٌ لِيَتَفَقَّهُوا فِي الدِّينِ وَلِيُنْذِرُوا قَوْمَهُمْ إِذَا رَجَعُوا إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ } [التوبة: 122]، وللعلم منزلة خاصة وأهمية كبرى في دعوتنا إذ عليه تقوم وبدونه تفقد هويتها وانتمائها للسلف ولابد أن يكون هذا الأمر على كل المستويات، للصغار والكبار للرجال والنساء وفي سائر قطاعات المجتمع، وكالحسبة والدعوة، قال تعالى: { وَلْتَكُنْ مِنْكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ } [آل عمران: 104]، ولابد في هذا الباب من مراعاة المصالح والمفاسد وفق ما تأمر به الشريعة وعلى ميزانها، وكالواجبات الاجتماعية من سد حاجات الفقراء والمساكين ورعاية اليتامى وحث الأغنياء على الزكاة والصدقة ومعاونتهم في إخراجها على ما جاء في الكتاب والسنة، وعيادة المرضى ودعوتهم إلى الله، وإحياء الروابط الأخوية بين المسلمين من اتباع الجنائز والتعزية في المصائب وإجابة الدعوات والتهنئة في الأفراح وغير ذلك، وكالسعي إلى إيجاد
نظام المال الإسلامي لإبعاد الناس عن الربا والريبة وسائر المعاملات المحرمة، وكذا تربية الأمة على روح الجماعة برد الناس إلى أهل العلم منهم وجمعهم عليهم ونهيهم عن التفرقة، وكذا إقامة الجهاد في سبيل الله طالما وجدت مقوماته وشروطه والسعي إلى أسبابه عند العجز عنه، فما تعلمه المسلمون في أفغانستان مثلاً هو من أعظم الواجبات والقربات، وكذلك تعليم الناس لزوم التحاكم إلى الشرع برد موارد النزاع إلى أهل العلم الذين يجب وجودهم والسعي إلى إيجادهم في كل مكان لفض الخصومات وفق الكتاب والسنة بعيداً عن القوانين الوضيعة الطاغوتية، وهذه وغيرها من فروض الكفاية كإقامة الجمع والجماعات والأعياد يمكن للمسلمين إذا اجتمعوا وتعاونوا على إقامتها كما أمرهم ربهم فقال: { وَتَعَاوَنُوا عَلَى الْبِرِّ وَالتَّقْوَى } [المائدة: 2] أن يقوموا بأضعاف ما يقومون به الآن من غير مفسدة ولا مضرة بإذن الله، وما قاوموا به من الحق كان سبباً لتمكين الله لهم مما عجزوا عنه فإن الطاعة سبب للطاعات.
ثالثاً: كيفية التمكين:
وأما نهاية المطاف وكيف تقام دولة الإسلام بعد ذلك فنحن لا نوجب على الله أمرا معيناً نعتقد حتميته ولزومه وأنه لا سبيل سواه، بل قد قص الله علينا من قصص أنبيائه ورسله من آمن قومه كلهم بدعوته بالحكمة والبيان، قال تعالى: { وَأَرْسَلْنَاهُ إِلَى مِئَةِ أَلْفٍ أَوْ يَزِيدُونَ، فَآَمَنُوا فَمَتَّعْنَاهُمْ إِلَى حِينٍ } [الصافات: 147، 148]، ومنهم من نصره الله بإهلاك أعدائه بقارعة من عنده أو بأيدي الرسل وأتباعهم، وقد جعل سبحانه وتعالى في سيرة نبينا- صلى الله عليه وسلم - هذه الأمور أيضاً، ففتح الله عليه المدينة بالقرآن، وكذا فتح عليه البحرين واليمن وكثيرا من جزيرة العرب، كما فتح عليه مكة بالسنان، وفتح على أصحابه العراق وما وراءه والشام ومصر وغيرها بالسنان كذلك، وله الحمد سبحانه على كل حال، فالتمكين منة من الله ووعد غايته تحقيق العبودية لله -للفرد وللأمة- والأخذ بالأسباب المقدورة لنا واجب علينا والنصر من عند الله لا بالأسباب، قال تعالى: { وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آَمَنُوا مِنْكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُمْ فِي الْأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُمْ مِنْ بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْنًا يَعْبُدُونَنِي لَا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئًا وَمَنْ كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ } [النور: 55]، وقال سبحانه: { وَلَقَدْ كَتَبْنَا فِي الزَّبُورِ مِنْ بَعْدِ الذِّكْرِ أَنَّ الْأَرْضَ يَرِثُهَا عِبَادِيَ الصَّالِحُونَ } [الأنبياء: 105]، وقال سبحانه: { هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ } [التوبة: 33].
عز العرب
عز العرب



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Accoun10

الاقامة : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Soudia10

العمر : 49

عدد المشاركات : 2427

تاريخ الانضمام : 03/04/2010

SMSاتق الله حيثما كنت وفيما تقول وفيما تختار

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    25/11/2010, 10:38 am

التعليق السابق اهداء الى الاخ ابو صهيب (د م)
أبو مارية
أبو مارية



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Doctor10

الاقامة : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Egypt10

العمر : 43

عدد المشاركات : 934

تاريخ الانضمام : 29/08/2010

SMSبدأ الاسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ. فطوبى

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    25/11/2010, 11:45 am

الأخ عزالعرب والاخوة الأعضاء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله خيرا على هذا العرض الرائع
ولة تعليق بسيط
أولا قد اتفقنا على أن العالم يقدر ويجل على قدر دليله: قال الشيخ ياسر حفظه الله :(ثانياً: الداخل والمشارك بغرض تطبيق الشرع بشرط إعلان البراءة من الأصل الذي قامت عليه المجالس من التشريع لغير الله فهذا من المسائل الاجتهادية المعاصرة وهو مختلف فيه بين العلماء المعاصرين على قولين:
القول الأول: أن المشاركة في ذلك بغرض تطبيق الشرع طاعة إذا كانت المصلحة في ذلك.
القول الثاني: أن المشاركة في ذلك لا تجوز، وهذه المشاركة من باب الذنوب والمعاصي وليست من باب الكفر والردة لأن المشارك حقق البراءة اعتقادا ولم يطبقها عملاً).
ما الدليل على هذا الكلام ؟ فنحن لا نطيع الا الله والرسول وأولى الأمر فإن قال أولوا الأمر كلاما موافق لما قاله الله ورسوله أطعناهم وإن خالفوا فلا طاعة لهم علينا والموافقة للكتاب والسنة تكون بالدليل . وقد ذكرنا من قبل أدلة تخالف هذا الكلام.
بل ان كلام الشيخ نفسه يناقض هذا الكلام اذ يقول الشيخ (
فمنهج الدعوة السلفية يمكن تلخيصه في الآتي:
أولاً: الدعوة إلى الإيمان بمعانيه وأركانه كلها من معرفة الله بأسمائه وصفاته والتعبد له بها وتوحيد الربوبية والألوهية والكفر بالطاغوت ومحاربة الشرك في كل صوره القديمة والحديثة من شرك القبور والخرافات وشرك الحكم والولاء وغير ذلك،) فإن من محاربة شرك الحكم البراءة منه وليس المشاركة فيه
كما يقول (نقرر أن الدعوة إلى الإيمان بهذا المفهوم الشامل هي أصل دعوة الرسل وهي الطريق الذي سار عليه رسول الله- صلى الله عليه وسلم - وصحابته، فهذا المنهج هو أولى الأولويات في العمل، والذي لا يتحقق أي واجب بعده بدون هذا الواجب الأول) فهل كان طريق النبى صلى الله عليه وسلم هو المشاركة فى دار الندوة (برلمان قريش )؟
ثم لى تعليق آخر على كلمة أخرى بعد أن أسمع منك
محمد نصرالدين زغلول
محمد نصرالدين زغلول



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Profes10

الاقامة : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Egypt10

العمر : 42

عدد المشاركات : 133

تاريخ الانضمام : 06/08/2010

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    25/11/2010, 2:08 pm

أخي الكريم عز العرب كان الكلام موجه للأخ أبو صهيب فأرجو منك أت تتقبل مروري و جزاك الله خير
ما فهمته من كلام الدكتور ياسر أن العلا ج لن يكون إلا من خلال تصحيح المفاهيم والذي عرضه بعد قوله " الدعوة السلفية والتغير " فكلها مفاهيم يجب أن تكون في اعتقادنا وهذا لا خلاف بيننا فيه وهي من المفاهيم الغائبه في أيامنا .
وأرى أن رأي الدكتور ياسر موافق لعدم الدخول ولا الانتخاب عندما قال " موقف الدعوة: ترى الدعوة عدم المشاركة في هذه المجالس المسماة بالتشريعية سواء بالترشيح أو الانتخاب أو المساعدة لأي من الاتجاهات المشاركة فيها وذلك لغلبة الظن بحصول مفاسد أكبر بناء على الممارسات السابقة "

أما عن ذكره الخلاف بين أهل العلم في المسألة فالخلاف في مسأئل الأصول لا يجوز إنما يجوز في بعض مسائل الفروع الغير واضحة الأدلة ومسألتنا من مسائل الأصول " التشريع " و الأدلة واضحة فيها من الكتاب والسنه فيلزم من يقول بالجواز أن يأتى بالدليل الموافق للكتاب والسنه ولقد قرأنا أراء الذين يجوزون الدخول فلم نجد دليل يوافق على ما يدعوا إليه وبعضها " الأدلة التي تجيز الدخول " تم مناقشته مع الأخ حمدي محمود والأخ أبو الزهراء سابقا

فالذي فهمته من كلام الدكتور ياسر برهامي لم يختلف مع ما قلناه حيث أنه يرىكما قال " موقف الدعوة: ترى الدعوة عدم المشاركة في هذه المجالس المسماة بالتشريعية سواء بالترشيح أو الانتخاب أو المساعدة لأي من الاتجاهات المشاركة فيها وذلك لغلبة الظن بحصول مفاسد أكبر بناء على الممارسات السابقة " هذا بالنسبة للدخول
وبالنسبه للطريق فذكر أنه لا بد من وجود المفاهيم الصحيحة والتي ذكرها بعد قوله" الدعوة السلفية والتغير "
وبالنسبة لمسألة التمكين فلم يختلف عما قلناه فلقد قلنا أن التمكين من عند الله يعطيه لأي جيل شاء ولكننا نتبع الأسباب لعل أن نكون هذا الجيل فإن لم نكن فنكون قد ساهما في تربيته . وهذا موافق لما قاله الدكتور ياسر حيث قال "فالتمكين منة من الله ووعد غايته تحقيق العبودية لله -للفرد وللأمة- والأخذ بالأسباب المقدورة لنا واجب علينا والنصر من عند الله لا بالأسباب، "

فالواجب علينا أخي الكريم التمسك بالحق وعدم استعجال التمكين من خلال طريق يخالف الحق لأن التمكين منة من عند الله والمطلوب منا التمسك بالحق والصبر على الأذى فيه في الدنيا لأن الله سيحاسبنا عليه لأنه في مقدورنا التمسك بالحق ورفض الباطل أما التمكين فلم نحاسب بسبب عدم تمكننا

وأخيرا أخي الكريم جزاك الله خيرا لاهنمامك بالبحث عن الحق في كل مكان وإن شاء الله سوف تصل إذا تمسكت بالأدلة من كل من تأخذ منه فالحق مع الدليل الصحيح بفهم سلف الأمه " الصحابة والتابعين وتابيعيهم " وإذا اختلف خلف الأمه " العلاماء المعاصرين " في الفهم وجب علينا الرجوع إلى فهم سلف الأمه فاجعل الدليل هو الحاكم لصحة القول وليست شهرة العالم هي الحاكمة للدليل فالدليل حاكم وليس محكوم وهذا ليس تقليل من قدر أحد كم علمائنا الأفاضل فلو سألت أحدهم لقال الواجب اتباع الدليل إن خالف قولي والحمد لله أن مسألتنا" من المشرع " ظاهرة الأدلة من الكتاب والسنه
وجزاك الله خيرا على اهتمامك وبحثك عن الطريق الصحيح
وارجو منك ومن الأخ أبو صهيب أن نطرح موضوع جديد نبين فيه أصل دييننا وما يتعلق به من شروط ومقتضيات ونواقض حتى نساهم في تصحيح هذة المفاهيم ونكون مساهمين في عملية التغير على طريقة النبي " تصحيح المفاهيم والعقيد " ويكون الموضوع مبني على الأدله ليس من اجتهاد أحد لأن الله أوضح أصل دينه في كتابه وسنة نبيه وجعلهما حجة على الناس " لألا يكون للناس حجة بعد الرسول " صدق الله العظيم
تقبل مروري أخي الكريم والسلام عليكم
جزاك الله خير جزاك الله خير مع التحية
po2
[]pokh []pokh
أبو جهاد 1
أبو جهاد 1



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Profes10

العمر : 39

عدد المشاركات : 9

تاريخ الانضمام : 24/11/2010

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    25/11/2010, 7:49 pm

السلام عليكم
قرات كلام الناس وعجبني والله كثير منه
اولا الاستاذ أشرف ياعم الحاج الامرفيه حلال وحرام شوف هو ايه الاول وبعدين ابقى قول مين يمثل البلد .
ثانيا الاستاذ عزالعرب يعجبنى انك اذا عرفت الحق اتبعته .
ثالثا ابو اكرم الحق لالالالالا يعرف بالاشخاص ولكن اعرف الحق تعرف اهله .
راجع نفسك فى قولك (لكم دينكم ولى دين ) هوااحنا بنتكلم مع كفار .
رابعا ابو صهيب احسنت وجزاك الله خيرا . اللهم اهدنا للحق يا ارحم الراحمين.
خامسا عجبنى قولك ان نتمسك بالحق ولا نعجل.والنصر قادم باذن الله .
وتقبلو مرورى وجزاكم الله خيرا.
أبو جهاد 1
أبو جهاد 1



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Profes10

العمر : 39

عدد المشاركات : 9

تاريخ الانضمام : 24/11/2010

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    25/11/2010, 7:53 pm

عفوا خامسا موجهة ل(عبـده)
وشكرا
الضوء الشارد
الضوء الشارد



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Accoun10

العمر : 54

عدد المشاركات : 290

تاريخ الانضمام : 23/11/2010

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    25/11/2010, 8:03 pm

الله أكبر و الحمد لله انه لا يزال وسط هذا اللغط و التشرذم ,,, وسط كل ما نرى من انحدار للمستوى الثقافي و الفكري ,,,,,, من يقول اعرف الحق تعرف اهله او تعرف رجاله ,,,, اللهم اهدنا و المسلمين الى طريقك المستقيم ,,,,, استقيموا يرحمكم الله
ابو مريم
ابو مريم



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Profes10

العمر : 49

عدد المشاركات : 22

تاريخ الانضمام : 25/09/2010

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    25/11/2010, 9:25 pm

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
السلام عليكم جميعا ورحمة الله وبركاته
فاحمد لله على هذا ثراء هذه المناقشة ومشاركة اعضاء جدد فيه وهذا عهدى بجميع ابناء شباس بكل طوائفهم (انا لا اقصد الفئات والعمال انا مش ناقص ) اقصد عهدى اننا جميعا ممكن نختلف ونختلف كثيرا ولكن لا نبتعد عن بعضنا ولا نجرح فى بعضنا نختلف ولكن نبقى احباب واخوة متحابين ومش مهم نكون فى مكان واحد او سن واحد او مهنة واحدة المهم ان ما يجمعنا ويؤلف بين قلوبنا هو الدين هو شرع الله هو ملاذنا ومقصدنا اولا واخيرا اشكر كل من ساهم وشارك وسلامى لكل اعضاء المنتدى الكرام احبكم فى الله
أشرف الصعيدى
أشرف الصعيدى



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Accoun10

الاقامة : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Egypt10

العمر : 46

عدد المشاركات : 272

تاريخ الانضمام : 08/11/2010

SMSأحب الصالحين ولست منهم ж لعلى انول بهم شفاعه

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    26/11/2010, 2:04 am

أولا عشان محدش يألف كتير
انا مش بكلم ع لسان حد خالص وخلو بالكو الكابتن محى القطان الباشا محى القطان
الاستاذ الغالى محى القطان
الاخ الكبير محى القطان
رئيس جمهورية شباس عمير
ميعرفنيش والله العظيم
انا بقه بكلم معاكوا انتو عارفكوا انتوا وانتو عارفنى
واحنا ياجماعه بننصح بعض
لولا هذه المشاركه ماخرج هذا الفكر الجميل من ابناء شباس عمير
خــــ القطان ــــــالد
خــــ القطان ــــــالد



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Engine10

العمر : 39

عدد المشاركات : 71

تاريخ الانضمام : 31/05/2010

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    26/11/2010, 1:09 pm

ياأخ أشرف :بالله عليك دع التعصب جانبا . لأن أعتقد كل وليس معظم الموجود بيتناقشو وبنتكلم فى الموضوع ده من شهور فاتت بمنتهى الحياديه .

نادينا من فترات طويله جدا .برغم انى قطان . لكن مش شايف ان لازم يكون الترشيح مقتصر على قطان أو حامد فيه فى البلد شخصيات محترمه جداجداجداجدا ويستحقو العضويه من أى حد تانى . تقدر تقلى ليه محدش على صوتهم ؟؟؟

لأن صوت التعصب الأعمى عو المسيطر على حال البلد ولسان حال الكثيرين .

سواء من تسميه رئيس جمهوريه شباس نجح ام لا . صدقنى لا يعنينى فى شئ . وأعتقد انه لايعنيك . لانك أيضا خارج شباس .ولا انت محتاج لخدمات وبتمهد لنزولك ؟؟؟

عموما ياسيدى .ربنا يغنينا عن الجميع .ولما احتجنا قرار علاج خلصناه بنفسنا ولله الحمد ولو على الوظايف جالنا بدل الوظيفه ألف وفى اماكن محترمه جدا.

لكن هدفنا من مناصره شخص لعضويه مجلس الشعب ليس كما تقول انها متطلعش من شباس لان ده مش منطق للتفكير . أحيانا بيكون عضو فى الجسد نقمه على الجسد كله وواجب استئصاله . ليس بالضروره ان تكون كل اعضاء الجسد صالحه .

لكن الفكره فى المناصره ان يتقى الله فينا ليس الا .

وياريت لو الكلام ده بيوصله لانى متاكد انه بيوصله مطبوع من قبل احد الاخوه .ولاداعى لذكر اسمه ... ان يبلغه . أننا لا نريد مصالح شخصيه ولا مرتبات وأموال . انما نتمنى أن نرى قريتنا مثال يحتذى به بين جميع قرى مصر .

نتمناه أن يتقى الله فينا .ليس الا .

وربنا يولى الأصلح ان شاء الله .

دمتم فى حفظ الله
mahmoud
mahmoud



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Accoun10

العمر : 36

عدد المشاركات : 39

تاريخ الانضمام : 25/11/2010

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    26/11/2010, 6:27 pm

لالالالالالالالالالالالالالالالا
مش معقل الكلام دا


محى كويس يا جدعاااااااااااااااااااااان


عماد متعب فمصر مكروه رغم انه احسن مهاجم فمصر

ومحى كذلك
:D:D:D:D

انشر يا عم
أبو جهاد 1
أبو جهاد 1



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Profes10

العمر : 39

عدد المشاركات : 9

تاريخ الانضمام : 24/11/2010

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    26/11/2010, 6:54 pm

السلام عليكم ورحمته وبركاته
شكرا على رد الضوء الشارد
وبعدين لو قصدك استقيموا على منهج الله يبقى جزاك الله خيرا.
شكرا ابو مريم على عدلك فى الكلام الى قلته.
الاستاذ أشرف الصعيدى ياعم ابحث وشوف هى الانتخابات حرام ام حلال وبعدين شوف مين يمثل البلد .,
الاستاذ خالد القطان كلامك كويس بس ياريت تشوف الحزب الوطنى على الحق ام على الباطل وشكرا.

أشرف الصعيدى
أشرف الصعيدى



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Accoun10

الاقامة : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Egypt10

العمر : 46

عدد المشاركات : 272

تاريخ الانضمام : 08/11/2010

SMSأحب الصالحين ولست منهم ж لعلى انول بهم شفاعه

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    27/11/2010, 12:34 am

حبيب قلبى ابوجهاد
سؤالى لو جميع المسلمين قعدو فى البيت
مع العلم ان المجلس هيفضل شغال وفيه ترشيحات
طيب مين بقه هيخش ويشرع لنا القوانين
طبعا مش هيبقى فيه غير الملل الاخرى
يبقى احنا مش عاجبنا دول هيطلعلنا ناس المفروض انهم اعداء لينا
طيب هيعملو ايه فينا ياصاحبى
مش بعيد يقولوا ان الدين الرسمى للدوله هو المسيحيه
مش صح كده ولا أنا مش فاهم حاجه يااستاذى!!،
أشرف الصعيدى
أشرف الصعيدى



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Accoun10

الاقامة : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Egypt10

العمر : 46

عدد المشاركات : 272

تاريخ الانضمام : 08/11/2010

SMSأحب الصالحين ولست منهم ж لعلى انول بهم شفاعه

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    27/11/2010, 12:52 am

الاستاذ خالد
لو انتا بس تسيبك من موضوع الاتهامات دى لانك عندك اتهامات معلبه جاهزه لكل شخص
تبقى كويس أوى


لو حد قال لحضرتك انى فى يوم من الايام طلبت من رئيس جمهوريه شباس عمير أي حاجه
ياعم قول ساعتها النتا عاوزه
وأنا اصلا فى اسكندريه يااستاذى
الحمد لله على كل حال
انا الدوره اليفاتت كنت بخلص شغل الساعه 2 بالليل وبعد كده كنت بركب دسوق وانزل آخد عربيه مخصوص من دسوق عشان انتخب الكابتن وارجع تانى ع الشغل الساعه 5 تخيل
بالرغم من كده برده عمرى ماقولت كده بالله العظيم ياخالد انا مش بحب اطلب من حد اصلا حاجه
اللهم لاتجلعنى اشتكى لغيرك
ياريت ياأستاذ بلاش اتهامات عشان خاطرى
محمود على شهاب
محمود على شهاب



معلومات اضافية
الجنس : ذكر

العمل : أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 Politi10

العمر : 64

عدد المشاركات : 933

تاريخ الانضمام : 19/11/2010

أيها الحاقدون ( 2 ) - صفحة 2 C13e6510

السيرة النبوية

رد: أيها الحاقدون ( 2 )    27/11/2010, 1:18 am

الاخ اشرف
سلام الله عليك ورحمته وبركاته
اجد من خلال تناولك لاى موضع ما يعبر عن انسان مدرك وفاهم ومحب لبلده
واهله ويجادل بالتى هي احسن
فشكرا لك على كل الجهد المتميز
واحب اعرفك ان المدعو خالد القطان شخص مجهول لا نعرفه وارجح انه مستعير الاسم للدخول به لان عائلة القطان ليس بها الا خالدين فقط هو ليس منهم
 

أيها الحاقدون ( 2 )

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 

 مواضيع مماثلة

-
» أيها الحاقدون
» أيها المخالفون
» أيها المغتربون.. متى تبدأ حياتكم
» أيها المدرسون........................... ماذا تفعلون؟
» وداعا أيها الإبن الضال
صفحة 2 من اصل 3انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
أبناء شباس عمير :: شباس عمير ::   :: شباس عمير الام والوطن-

جميع المشاركات والمواضيع في منتدي أبناء شباس عمير تعبر عن وجهة نظر كاتبها|جميع الحقوق محفوظة لمنتدى أبناء شباس عمير 2011

 

©phpBB | منتدى مجاني | منتدى مجاني للدعم و المساعدة | التبليغ عن محتوى مخالف | ملفات تعريف الارتباط التابعة لجهات خارجية | آخر المواضيع